2592.曾有一个灵人(可能是西塞罗)与我同在，他曾是他那个时代的智者之一，因此在学术界非常有名。我和他谈论了各种话题，并且我知道他是一个智者，于是就和他谈论智慧、聪明、秩序、圣言，最后谈到主。关于智慧，他说，除了与生活有关的智慧外，再没有其它智慧；智慧不能论及其它任何东西。关于聪明，他说，聪明来自智慧。关于秩序，他说，秩序来自至高的神，活在秩序中就是智慧和聪明。
关于圣言，当我向他大声朗读预言部分的内容时，他感到非常快乐，尤其因以下事实而快乐：每个名字和每个词语都表示内层事物。他听说现代学者对这种研究不感兴趣，感到大为震惊。我清楚感觉到他的思维或心智的内层已经打开；但同时，在场的一些基督徒的内层却已关闭。这些基督徒对他充满嫉妒和恶意，也不相信圣言具有这种性质。事实上，当我继续读圣言时，他说，他不能呆在那里，因为他感觉圣言对他来说太神圣了，以致他无法承受，圣言竟如此深深地打动他。而另一方面，基督徒却大声说，他们能呆在那里。这是因为他们的内层已经关闭，因此神圣事物丝毫没有触动他们的内心。
最后，我向他谈到主，祂虽生而为人，却从神成孕；祂脱去人身或人性，披上神性；掌管整个宇宙的，正是祂。对此，他回答说，他知道关于主的许多事，并以自己的方式认识到，若要人类得救，就只能这样做。在此期间，一些邪恶的基督徒各种发难，但他毫不在意。他说，他们这样做并不奇怪，因为他们活在肉身时就对这些事吸收了可憎的观念，除非这些观念被驱散，否则他们就不能像那些无知的人一样吸收确认性的事物，也就是支持真理的观念。这个人就是一个外邦人或非基督徒。

5605.“我们就起身去，好叫我们，都得存活，不至于死”表照着层级所进入的属灵生命。这从“起身”、“去”、“存活”、“不至于死”的含义清楚可知：“起身”是指上升到更高层或内层事物，因而上升到构成属灵生命的事物那里(参看2401, 2785, 2912, 2927, 3171, 4103, 4881节)；“去”是指存活(3335, 3690, 4882, 5493节)，由于“去”之后“我们都得存活”，故“去”表示属灵生命的最初阶段或最早阶段；“存活”是指属灵生命，因为就圣言的内义而言，所指的不是其它生命；“不至于死”是指不再定罪，也就是从定罪的状态走出来，因为就圣言的内义而言，所表示的是属灵死亡，即定罪，而非其它。由此明显可知，“我们就起身去，好叫我们，都得存活，不至于死”表示照着层级的生命。也就是说，“起身”表示生命的引入阶段，“去”表示那生命的最初或最早阶段，“存活”表示生命本身或完全的生命，“不至于死”表示从没有生命的事物中被引离出来。
　　“去”在内义上表示存活，这个观念在丝毫不知道属灵生命的人看来似乎很奇怪。“起行”（travelling on）和“寄居”（sojourning）也一样，“起行”表示生活的次序和进一步的生活阶段(1293, 4375, 4554, 4585节)；“寄居”表示接受教导并照之生活(1463, 2025, 3672节)。诚然，“去”（go）、“起行”和“寄居”具有这些含义的原因能被告知，但这原因具有这种性质：它对那些不知道来世人们动作性质的人来说没什么意义，几乎不被他们接受。那里的动作和前进不是别的，因为它们没有其它源头，唯源于生命状态的变化。这些变化在外在行为上极像从一个地方挪到另一个地方。这一事实通过来世的大量经历向我证明；在来世，我在灵里行走，在他们中间，走过他们许多的居所；我在如此行走时，我的肉体却一直留在原处。我还与他们谈论了这是怎么回事，获知正是生命状态的变化制造了灵界的前进。
　　这一点也通过以下事实向我证明：灵人能通过所产生的状态变化出现在某个高处，然后一瞬间在某个低处，或在遥远的西方，然后一瞬间又在东方等等。但如前所述，这一点在丝毫不知道灵界生命的人看来必显得很奇怪。因为灵界没有空间或时间，取而代之的是生命的状态。这些状态外在会产生前进和动作这一活生生的表象。这种表象如此鲜活和真实，以致生命本身似乎就在我们里面，因而是我们自己的；而事实上，生命是从主流入的，主是一切生命的源头(参看2021, 2658, 2706, 2886-2888, 3001, 3318, 3337-3338, 3484, 3619, 3741-3743, 4151, 4249, 4318-4320, 4417, 4523, 4524, 4882节)。由于“去”（going）和“动作”（moving）表示存活，所以古人说“我们生活、动作、存留，都在乎神”（使徒行传17:28）。他们以“动作”来表示生命的外在，以“生活”来表示生命的内在，以“存留”来表示它的至内在。