3263.“这些是从亚伯拉罕的儿子以实玛利出生的”表示以实玛利所代表的属灵教会的衍生物。这从“出生”和“亚伯拉罕的儿子”的含义，以及“以实玛利”的代表清楚可知：“出生”是指信的衍生物，因而教会的衍生物(参看1145, 1255, 1330节)；“以实玛利”是指那些具有理性、属于主的属灵教会的人(参看2078, 2691, 2699节)；“亚伯拉罕的儿子”是指那些处于来自主的真理之人，因为“儿子”表示真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623节)，“亚伯拉罕”也代表神性人身或人性方面的主(3251节)，属灵人从主的神性人身或人性获得真理和良善(2661, 2716, 2833, 2834节)。
至于主的属灵教会，要知道，它遍布全世界，因为它不限于那些拥有圣言，并因此知道主和某些信之真理的人；它还存在于那些没有圣言，因而完全不知道主，结果不知道任何信之真理(因为一切信之真理都与主有关)的人当中；也就是说，属灵教会存在于远离教会的外邦人当中。因为他们当中有许多人拥有足够的理性之光，由此知道有一位神，祂创造并维护一切事物；还知道一切良善、因而一切真理都来自祂；成为祂的样式使人蒙福；此外，他们照自己的宗教生活，爱神爱邻；出于对良善的情感实践仁爱的行为，出于对真理的情感敬拜至高无上的存在。像这样的外邦人或非基督徒就是那些属于主的属灵教会的人。尽管他们在世时不知道主，但他们若拥有良善，就仍有对主的敬拜和默认在里面，因为主存在于一切良善中。因此，在来世，他们很容易承认主，并且比那些不那么注重良善的基督徒更好地接受信之真理，这从关于教会之外的各个民族和人民在来世的状态和命运的经历(2589-2604节)可以看出来。这些人所享有的属世之光含有属灵之光在里面，因为没有从主获得的属灵之光，这些真理决不会被承认。
由此可见“以实玛利”表示什么，因而从代表意义上说，谁是“以实玛利人”，即那些属于主的属灵教会的人；他们过着简单的良善生活，并因此在教义上处于属世真理。这种人也由下面关于约瑟的经文中的“以实玛利人”来表示：
看哪，有一伙以实玛利人从基列来，用骆驼驮着蜂蜡、树脂、没药，要带下埃及去。(创世记37:25)
此处“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，就是诸如正直的外邦人或非基督徒所拥有的那种；“驮着蜂蜡、树脂、没药的骆驼”表示这些人的内层良善。创世记37:28和39:1，以及士师记中的“以实玛利人”具有同样的含义；在士师记，经上说，基甸提了一个要求：
请你们各人将所夺的耳环给我。原来他们都戴金耳环，因为他们是以实玛利人。(士师记8:24)
“金耳环”表示构成简单良善的事物，或简单良善的属性(3103节)。

4321.尽管这些事看似矛盾，令人难以置信，但它们却不可否认，因为经验本身指示它们是千真万确的。如果原因不得而知的一切事物都被否认，那么出现在自然界的无数事物都会遭到否认，因为能知道的原因几乎不到万分之一。事实上，自然界的奥秘如此之多、如此之大，以致人所知的，与人所不知的相比，几乎如同无有。那么，出现在超自然领域，也就是灵界的奥秘又会是什么情形呢？如以下奥秘：只有一个独一的生命，所有人都从该生命接受自己的生命，没有哪两个人的接受方式是一样的。甚至恶人也从这独一生命接受自己的生命，地狱也是。所流入的生命照它被接受的方式而起作用；天堂被主照着人的样式而有序排列，它也由此被称为大人。因此，人里面的一切事物皆与其对应；没有从天堂进入人里面一切事物的流注，人类无法存活片刻；大人里面所有人的位置照着他们所在真理与良善的性质和状态而保持不变；那里的位置并不是位置，而是状态；因此左边的人看上去一直在左边，右边的人一直在右边，前面的人一直在前面，后面的人一直在后面；他们看上去在头部、胸部、背部、脚部、头顶上和脚底下的水平面上，或径直或倾斜，或近或远。他们就占据这些位置，无论灵人如何并转向哪个方向；显为太阳的主看上去一直在右边，就在右边的半空中，在右眼这个水平面稍向上一点；那里的一切事物都与显为太阳的主和那里的中心有关，因而与它们独一的源头有关，它们都从该源头产生并持续存在。由于出现在主面前的所有人照其良善与真理的状态而保持位置不变，故他们以同样的方式出现在每个人面前，因为主的生命，因而主自己就在天堂中的所有人里面。更不用提其它无数奥秘了。