3263.“这些是从亚伯拉罕的儿子以实玛利出生的”表示以实玛利所代表的属灵教会的衍生物。这从“出生”和“亚伯拉罕的儿子”的含义，以及“以实玛利”的代表清楚可知：“出生”是指信的衍生物，因而教会的衍生物(参看1145, 1255, 1330节)；“以实玛利”是指那些具有理性、属于主的属灵教会的人(参看2078, 2691, 2699节)；“亚伯拉罕的儿子”是指那些处于来自主的真理之人，因为“儿子”表示真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623节)，“亚伯拉罕”也代表神性人身或人性方面的主(3251节)，属灵人从主的神性人身或人性获得真理和良善(2661, 2716, 2833, 2834节)。
至于主的属灵教会，要知道，它遍布全世界，因为它不限于那些拥有圣言，并因此知道主和某些信之真理的人；它还存在于那些没有圣言，因而完全不知道主，结果不知道任何信之真理(因为一切信之真理都与主有关)的人当中；也就是说，属灵教会存在于远离教会的外邦人当中。因为他们当中有许多人拥有足够的理性之光，由此知道有一位神，祂创造并维护一切事物；还知道一切良善、因而一切真理都来自祂；成为祂的样式使人蒙福；此外，他们照自己的宗教生活，爱神爱邻；出于对良善的情感实践仁爱的行为，出于对真理的情感敬拜至高无上的存在。像这样的外邦人或非基督徒就是那些属于主的属灵教会的人。尽管他们在世时不知道主，但他们若拥有良善，就仍有对主的敬拜和默认在里面，因为主存在于一切良善中。因此，在来世，他们很容易承认主，并且比那些不那么注重良善的基督徒更好地接受信之真理，这从关于教会之外的各个民族和人民在来世的状态和命运的经历(2589-2604节)可以看出来。这些人所享有的属世之光含有属灵之光在里面，因为没有从主获得的属灵之光，这些真理决不会被承认。
由此可见“以实玛利”表示什么，因而从代表意义上说，谁是“以实玛利人”，即那些属于主的属灵教会的人；他们过着简单的良善生活，并因此在教义上处于属世真理。这种人也由下面关于约瑟的经文中的“以实玛利人”来表示：
看哪，有一伙以实玛利人从基列来，用骆驼驮着蜂蜡、树脂、没药，要带下埃及去。(创世记37:25)
此处“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，就是诸如正直的外邦人或非基督徒所拥有的那种；“驮着蜂蜡、树脂、没药的骆驼”表示这些人的内层良善。创世记37:28和39:1，以及士师记中的“以实玛利人”具有同样的含义；在士师记，经上说，基甸提了一个要求：
请你们各人将所夺的耳环给我。原来他们都戴金耳环，因为他们是以实玛利人。(士师记8:24)
“金耳环”表示构成简单良善的事物，或简单良善的属性(3103节)。

68.在他们的星球，他们极其小心谨慎，免得有人陷入对独一主的错误观念；若发现有人开始错误地思想主，他们先是给予警告，然后威胁，最后惩罚他们，以令他们停止。他们说，若有任何家庭染上这类错误观念，他们的做法是：除掉这个家庭，不是由他们的同伴宣布死刑；而是一旦他们先对这个家庭判处死刑，灵人就会抑制他们的呼吸，从而夺走他们的生命。因为在木星，灵人与居民交谈；如果他们作恶，哪怕有作恶的意图，灵人就会严惩他们。我稍后会谈到这个话题。因此，他们若错误地思想独一主，并且不思悔改，就会被判处死刑。对主，也就是至高神的敬拜，便以这种方式得以维持。

940.住在这个地狱的，大多是龌龊贪婪的犹太人。当他们来到其他灵人中间时，他们的存在感觉就像老鼠的臭味。关于犹太人，让我来说一说他们的城市和荒漠中的强盗，以表明他们死后的境况何等悲惨，尤其那些龌龊贪婪，并且由于与生俱来的傲慢，认为自己是唯一的选民，从而与自己相比看不起他人的犹太人。
由于他们活在肉身时就梦想并确认这种错误观念，即：他们注定要进入耶路撒冷，并占有圣地，却不想知道新耶路撒冷是指主在天上和地上的国度，所以当他们进入来世时，他们的幻觉使他们看见一座城，在欣嫩子谷或火坑左侧，稍靠前一点，他们大批涌入其中。然而，这城又泥泞又恶臭，因此被称为肮脏的耶路撒冷。他们在那里的街道上四处奔跑，嚎啕大哭，污垢和烂泥没过脚踝。他们亲眼看见这些城，包括街道。这些东西如在晴朗的白天一样呈现在他们面前。我自己也数次看见过这些城。
有一次，一个皮肤黝黑的灵人从这个肮脏的耶路撒冷出来，出现在我面前，城门似乎打开了。有星星在他周围流荡，尤其在他的左侧；在灵人界，灵人周围流荡的星星表示虚假；但当星星不四处流荡时，意思就不同了。他走到我跟前，把自己贴在我的左耳上部，似乎用嘴碰了碰，好与我说话。他说话时，声音似乎是从别人，而不是从他那里发出的；而事实上，他在自己里面说话，却仍能让我听到并明白。他说他是犹太人的拉比，在那个泥泞的城市生活了很长时间。他还说，无论你走到哪里，那城的街道上全是污垢和烂泥，并且除了烂泥外什么也吃不到。
我问他作为一个灵人，为什么想吃东西；他回答说，他的确吃了，当他想吃东西的时候，除了烂泥外什么也没给他，这让他非常难过。他声称他没有找到亚伯拉罕、以撒和雅各，因此求问他该怎么办。我将这三人的一些情况告诉了他，并补充说，寻求他们是枉然，即便找到他们，他们也决不能给他提供任何帮助。提了一些更深层的问题后，我说，不可寻求任何人，唯独寻求主，祂是弥赛亚，在世时曾被他们这些犹太人轻蔑地弃绝。我接着说，祂统治整个天堂和整个大地，帮助唯独来自祂。这时，他急切地反复问道：“主在哪里？”我说，祂无处不在，祂听见并知道我们所有人。但就在这时，其他一些犹太灵人把他拖走了。