3509.“利百加就对她儿子雅各说”表示主从神性真理获得的对属世真理的感知。这从“利百加”和“雅各”的代表，以及“说”的含义清楚可知：“利百加”是指主的神性理性的神性真理(参看3012, 3013, 3077节)；“说”是指感知(1791, 1815, 1819, 1822, 1898, 1919, 2080, 2506, 2515, 2552, 2619节)；“雅各”是指真理方面的主的属世层(3305节)。由此明显可知，“利百加就对她儿子雅各说”表示主从神性真理获得的对属世真理的感知。因为一方面，主想通过以扫所代表的属世层的良善从以撒所代表的神性理性的神性良善那里为自己获得真理，以便祂可以通过这真理荣耀祂的属世层，或将它变成神性。而另一方面，主想通过雅各所代表的属世层的真理从利百加所代表的神性理性的神性真理那里为自己获得真理，以便祂可以通过这真理荣耀理性层，或将它变成神性。但主的这两个愿望无法被理解，除非这个主题通过人正在被主重生或新造时所遇到的事来说明；甚至这样它也无法被理解，除非知道理性层在良善和真理方面是何情形。所以必须对这个问题作以简要说明。
理性心智分为两个不同官能，一个官能被称为意愿，另一个官能被称为理解力。在人重生期间，凡从意愿发出的，都被称为良善；凡从理解力发出的，都被称为真理。在人重生之前，意愿并不与理解力行如一体。相反，前者想要良善，而后者想要真理，以至于感觉意愿的努力与理解力的努力截然不同。然而，只有那些停下来反思，知道什么是意愿和构成意愿的事物，什么是理解力和构成理解力的事物之人才明白这一点。而那些不知道这些事，因而不停下来反思的人则不明白。另一个原因是，属世心智通过理性心智重生(参看3493节)，事实上按以下次序重生：理性层的良善不是直接，而是经由属于理解力的真理流入属世层的良善，并使它重生，从而带来它从理性层的真理进入的表象。这些就是本章在内义上论述的事；因为“以撒”是指属于意愿的良善方面的理性心智，“利百加”是指属于理解力的真理方面的理性心智。“以扫”是指从理性层的良善出来的属世层的良善，“雅各”是指经由理性层的真理从理性层的良善出来的属世层的真理。
这些事清楚表明圣言的内义包含什么样的奥秘；然而，只有极少的奥秘能以人类心智理解的方式被描述出来。而那些超出人的理解，无法描述的奥秘是无限的。因为圣言越深入，也就是越往内渗透到天堂，这些奥秘就越无限，也越无法描述，不仅对世人是这样，对低层天堂的天使也是这样。当它抵达至内层天堂时，那里的天使感知到这些奥秘是无限的，完全超出他们的理解，因为它们是神性。这就是圣言的性质。

4311.就内在历史意义而言，“因为我面对面见了神，我的灵魂仍得保全”表祂通过代表同在。这从“面对面见了神”的含义清楚可知，“面对面见了神”在论及雅各后代所处的状态时，是指主通过代表同在；因为以外在形式用肉眼面对面见神，就不是看见祂同在(4299节)。祂不像与那些重生，并由此处于属灵之爱和信的人那样与当时的这些人同在，这一事实从前面(4281, 4288, 4290, 4293节)关于该民族的说明清楚看出来，即：他们的敬拜是外在，而非同时是内在的；或也可说，他们处于肉体和世俗之爱，却未处于属灵和属天之爱。主若不通过代表，绝无可能与这种人同在。
有必要简要说明一下何为通过代表的同在。凡处于肉体和世俗之爱，同时未处于属灵或属天之爱的人，只会有恶灵与他同在，哪怕他处于神圣外在的时候。善灵绝无可能与这种人同在，因为他们立刻就能发觉人的主导爱是哪一种。从他的内层发出一种气场，灵人能清楚感知到这种气场，就像人用嗅觉感知周围空气中的刺鼻臭味那样。此处所论述的这个民族在良善与真理，或爱与信上就处于这种状态。然而，为让他们能担当教会的代表，主奇迹般地规定，当他们处于神圣的外在，同时被恶灵围绕时，他们所处的神圣仍能被提升至天堂；并且这一切通过不在他们里面，而在他们外面的善灵和天使来实现，因为他们里面除了虚空或不洁外，什么也没有。因此，与任何人本身的联系是不存在的，只有与他们在履行赐予他们的典章和律例时所处的神圣本身的联系，而这些典章和律例全都是主国度的属灵和属天事物的代表。这就是通过代表与这个民族同在所表示的。不过，主与教会中那些处于属灵之爱，并由此处于信的人同在的方式却截然不同。对这些人来说，善灵和天使不仅存在于外在敬拜，同时也存在于内在敬拜；故对他们而言，天堂与他们本身的联系是存在的。事实上，主经由天堂通过他们的内在流入他们的外在。敬拜的神圣对后一种人来说，在来世是有益的，但对前一种人来说是无益的。
传讲神圣事物，然而却生活邪恶，并信仰邪恶的祭司和长老也一样。与这些人同在的是恶灵，而不是善灵，哪怕他们处于外在形式上看似神圣的敬拜之时。因为正是自我之爱和尘世之爱，或对获得显赫地位的爱和对追名逐利的爱使他们燃烧，并让他们表现出对神圣事物的情感。有时，这种野心如此之大，以至于连这些祭司和长老都察觉不到自己里面的任何伪装，同时以为这种伪装甚至不存在。而事实上，他们就在恶灵中间；那时，这些恶灵也处于类似状态，并且主宰他们的呼与吸。恶灵能处于这种状态，在祭司或长老履行外在的敬拜行为并充满自我之爱和尘世之爱时便如此。我通过大量经历得知这一事实，蒙主的神性怜悯，我将在各章末尾描述这些经历。这些祭司和长老本身与天堂没有任何联系，然而那些聆听并领受他们口里所出的话之人若处于虔诚和神圣的内在，却与天堂相联。事实上，这对宣称良善与真理的人来说无关紧要，只要他们的生活表面上不是邪恶的；因为这种生活有损体面。
出身于雅各的这个民族就具有这样的秉性，也就是说，他们被恶灵围绕，然而主通过代表与他们同在；这一点从圣言中的许多经文可以看出来。他们与发自内心敬拜耶和华相距甚远，神迹一停止，他们就立刻转向别神，并变成偶像崇拜者。这明显证明他们发自内心敬拜别神，仅仅口头上承认耶和华，并且这样做只是为了他们能成为最伟大的，比周围所有民族都要优越。这个民族（包括亚伦）发自内心敬拜埃及的偶像，口头上称谢耶和华仅仅因为神迹祂的神迹；这一事实从亚伦为他们所铸的金牛犊很明显地看出来，除了先前在埃及所看到的神迹（出埃及记32章）外，他们在西乃山上又看到如此大的神迹，但一个月后便发生了这种事。亚伦也具有这样的秉性，这一点在该章2至3节，尤其35节说得非常清楚。该民族的这一特性也可从摩西五经、士师记、撒母耳记和列王纪中的其它许多经文明显看出来。
他们的敬拜仅仅是外在的，根本不是内在的；这一点从以下事实明显可知：颁布律法时，他们严禁靠近西乃山，并被告知，凡摸这山的，必要治死他(出埃及记19:11-13;20:16,19)。他们严禁这样做的原因在于，他们的内在是污秽的。这在摩西五经中也有所说明：
耶和华在他们的污秽中间和他们同住。(利未记16:16)
该民族的品性也可从摩西的歌(申命记32:15-43)，以及先知书中的许多经文明显看出来。由此可知，这个民族当中没有任何教会，只有一个教会的代表，主只通过代表与他们同在。
也可参看前面关于他们的论述，即：雅各的后代当中只有一个教会的代表，并没有一个教会(4281, 4288节)；直到就神圣内在而言，他们完全荒废之后，教会的代表才设立在他们中间；否则，他们就会亵渎神圣事物(3398, 4289节)；他们遵守自己的律例时，就能代表，背离它们时则不能(3881e节)；因此，他们严格遵守宗教仪式，并通过外在手段被胁迫这样做(3147,4281节)；他们的敬拜变成缺乏内在的外在敬拜，是为了让他们能担当教会的代表(4281节)；由于这个原因，教会的内层事物也没有透露给他们(301-303, 2520, 3398, 3479, 3769节)；他们具有这样的性质：比起其他人，他们能更好地拥有缺乏内在的神圣外在(4293节)；这就是为何他们被保存至今(3479节)；他们的神圣外在对他们的灵魂根本没有任何影响(3479节)。