3750.那些被认为比其他人更与天堂相通，并受其流注影响的人对天堂持有哪种观念，也从视觉上向我显明了。出现在头顶上的，是那些在世上渴望被奉为神明的人；他们的自我之爱随着其日益增长的权力和他们所幻想的这种权力给予的自由而达到巅峰。同时，这些人也因伪装纯真和对主之爱而具有欺骗性。他们出现在头顶上的高处，是出于他们对高处的幻想；而事实上，他们就在地狱的脚下。
其中一个灵人把自己放低到我这里；其他人告诉我说，他在世时曾是一个教皇。他很有礼貌地和我交谈，首先谈到彼得和他的钥匙，他以为自己拥有这些钥匙。但当我问他那允许他所喜欢的人进入天堂的权柄时，发现他对天堂的概念如此粗俗，以至于他将天堂表现为一道提供入口的门。他说，他免费为穷人打开这扇门，而富人则按他们的能力付费，并且他们所付的都是神圣的。我问他是否相信他放进来的人会留在那里，他说，他不知道；他们若不留在那里，就再出去。我继续告诉他，他无法知道这些人的内在，不知道他们是否配得，说不定他们是应该在地狱里的强盗呢。他回答说，这不关他的事；他们若不配，可以被打发走。但他被告知彼得的钥匙表示什么，即表示爱与仁之信；由于唯独主赐予这种信，所以唯独主允许人们进入天堂。他还被告知，彼得没有向任何人显现；他只是一个简单的普通灵人，并不比其他人更有权力。关于主，这位曾经的教皇没有其它观点，只是认为只要主把这种权柄赐给他，他就会敬拜祂；否则，如我所感觉到的，他认为主不应该受到敬拜。此外，我和他谈论了内在人，发现他对内在人持有肮脏的观念。
当他坐在枢机主教会议室里的宝座上，以为自己从圣灵说话时，他所享有的那种呼吸的自由、充分和快乐是什么样，也活生生地向我显明了。他被带回到他在枢机主教会议上所经历的那种状态(在来世，谁都能很容易地被带回到他在世上所经历的生命状态，因为他的生命状态死后就等待着他)；并且他在那种状态下呼吸的性质也传给了我。这呼吸是自由的，伴随着快乐，缓慢、规律、深入，充满整个胸膛。但当他遭到反驳时，他的呼吸延续到腹部，可以说在那里产生些许翻滚和蠕动。当他以为他的声明是神性时，他从一种更无声，可以说与它和谐一致的呼吸中感知到它。
后来我看到操控这类教皇的灵人是谁，就是头顶上的那群塞壬；她们具有这种性质和生命：她们赢得各种各样的情感，意图掌控其他人，使他们臣服于自己，并为了自己摧毁凡她们所能摧毁的人；为达到这个目的，她们利用圣洁和纯真为手段。她们因自己的原因而胆怯，行事谨慎；但一得着机会，她们就会为了自己而一头扎进毫无怜悯的残忍行为。

4700.“他父亲就责备他，对他说，你作的这是什么梦”表愤慨。这从“责备”的含义清楚可知，“责备”是指愤慨，尤其因关于主的神性人身的真理的宣告，这种宣告由“作梦”来表示(4682, 4693, 4695节)。“约瑟的父亲和哥哥”在此表示来源于古代宗教的犹太教。犹太教的外在大部分类似于古教会的外在。然而，外在里面有一个内在，是那些属于古教会之人的情形，而非那些属于犹太教之人的情形。因为犹太人不承认任何内在，无论过去还是今日。然而，尽管他们不承认内在，但仍有某种内在之物存在。这外在及其内在在此被称为“父亲”，没有内在的外在则被称为“哥哥”。这就解释了接下来的这两句话：“他哥哥们都嫉妒他，他父亲却把这话存在心里”。这头一句话表示那些处于没有内在的外在之人的憎恶，后一句话表示真理仍存留在他们的宗教中。
基督教会的情形差不多也是这样。在那里，那些处于没有内在的外在之人在领受圣餐，吃饼喝酒时，只想到他们应当这样做，因为这是命令，并且教会一直遵守。其中有些人也认为饼和酒是神圣的，但并不认为饼和酒含有神圣之物是因为“饼”对应于天上爱与仁的神圣，“酒”对应于天上仁与信的神圣(3464, 3735节)。而那些既处于外在，同时也处于内在敬拜的人并不尊崇饼和酒，而是尊崇这些所代表的主；爱、仁与信的神圣皆源于祂。他们这样做并非出于教义，而是出于被他们融入生活的爱、仁与信。