4063.“雅各听见拉班的儿子们有话说”表属于“拉班”所表良善的真理，相对于主由此在属世层中所获得的良善而言，是何性质。这从“儿子”的含义和“拉班”的代表清楚可知：“儿子”是指真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623, 3373节)；“拉班”是指来自共同家族的旁系良善(3612, 3665, 3778节)，因而是指诸如服务于引入纯正良善与真理的那类良善(3974, 3982, 3986e节)，在此是指已提供如此服务的良善，因为所论述的主题是它的分离。“雅各听见的话”在内义上就表明相对于主在属世层中所获得的良善而言，这类真理的性质。这一点从接下来的话可以看出来，因为它们都是愤怒的话，拉班的儿子声称雅各把他们父亲所有的都夺了去，并且雅各见拉班的脸色不如从前。“雅各”代表主的属世层，在前一章代表其中的真理之良善（参看3659, 3669, 3677, 3775, 3829, 4009节）。
从前一章的阐述和说明可以看出，“拉班”所表示的良善相对于“雅各”所代表的真理之良善是何情形。我们可通过人重生的状态进一步说明这一点，就代表意义而言，人重生的状态也是此处所论述的主题。当人正在重生时，主将他保守在一种居间类型的良善中。这种良善是为引入纯正的良善与真理而服务的；不过，一旦这些良善与真理被引入，这居间良善就与它们分离。凡对重生和新人有所了解的人，都能明白，新人完全不同于旧人；因为新人拥有对属灵和属天事物的情感，这些构成其快乐和幸福的感觉；而旧人拥有对世俗和尘世事物的情感，这些构成其快乐和愉悦的感觉。所以，新人关注天上的目的，而旧人关注世上的目的。由此明显可知，新人完全不同并迥异于旧人。
为了将人从旧人的状态引入新人的状态，人必须脱去对世界的贪恋，披上对天堂的情感。这一过程通过无数手段实现，这些手段唯有主知道，其中许多手段，主也会让天使知道，但只有极少数手段为世人所知。尽管如此，所有这些手段，无论总体还是细节，都在圣言的内义中被揭示出来。因此，当人从旧人转变为新人时，也就是当他重生时，这一过程并非如有些人所想的那样瞬间完成，而是要历经多年。事实上，这个过程甚至贯穿人的整个一生，直到临终。因为他的贪恋必须被根除，对天堂的情感必须被植入，并且他必须被赋予之前从未拥有，甚至几乎前所未闻的生命。因此，既然他的生命状态必须被大幅度地改变，那么他就必须长期被保持在一种居间良善中，这种良善既具有对世界的情感，也具有对天堂的情感。他若不被保持在居间良善中，绝不会允许天上的良善与真理进入他自己里面。
这种居中或居间良善就是“拉班及其羊群”所表示的。不过，人只是在这居间良善提供具体功用期间被保持在它里面。一旦完成服务，它就被分离出去。这种分离就是本章所论述的主题。这居间良善的存在，以及它提供其功用之后的分离，可通过每个人从小到老所经历的状态变化来说明。众所周知，在生命的每个阶段，如婴儿期，童年期，青少年时期，成年期和老年期，人的状态各不相同。人们也都知道，当人进入少年时期的状态时，他便脱去婴幼儿时期的状态，扔掉它的玩具；当进入青年时期的状态时，他会脱去少年时期的状态；当进入成年状态时，反过来又脱去青年时期的状态；最后当进入老年状态时，他又脱去成年的状态。人若认真思考一下，还能意识到，生命的每个阶段都有其独特的快乐，并且他藉着这些快乐通过连续阶段被引入下一个阶段的快乐；这些快乐服务于这一目的：把他带入下一个阶段，直到最终他被带入老年的聪明和智慧的快乐中。
由此明显可知，当披上一种新的生命状态时，之前的事物总是被抛在身后。不过，这个比方只能说明这一点：快乐仅仅是手段，当人进入下一个状态时，它们就被抛在身后。而在人重生期间，他的状态变得完全不同于他之前的状态；主不是以任何属世的方式，而是以一种超自然的方式将他引向这种状态。若非藉着唯独主所提供的重生手段或媒介，因而通过所提到的居间良善，谁也达不到这种状态。一旦他被带入这种状态，也就是说，在这种状态下，他不再以世俗、尘世和肉体的事物为目的，而是以天上的事物为目的，那么这居间良善就被分离出去。以某种事物为目的，就意味着爱这种事物超过其它任何事物。
注：3986e节，即3986节末尾，e表末尾。

3813.至于“肉”，就至高意义而言，它表示主的神性人身的自我，也就是神性良善；就代表意义而言，它表示被神性人身的自我，也就是其神性良善复活的人意愿的自我。这个自我被称为天堂的自我，天堂的自我本身唯独是主的，被归给那些处于良善，并因此处于真理的人。天上的天使和那些内层，即灵处于主国度的人就具有这种自我。但在反面意义上，“肉”表示人意愿的自我，人意愿的自我本身无非是恶，因没有被主复活而被称为死人；因此，这个人自己可以说是死的。
“肉”在至高意义上表示主的神性人身的自我，因而表示神性良善。这一点从主在约翰福音中的话明显看出来：
耶稣说，我是从天上降下来生命的粮；人若吃这粮，就必永远活着。我所要赐的粮，就是我的肉，为世人之生命所赐的。因此，犹太人彼此争论说，这个人怎能把他的肉给我们吃呢？耶稣就对他们说，我实实在在地告诉你们：你们若不吃人子的肉，不喝人子的血，就没有生命在你们里面。吃我肉喝我血的人就有永生，在末日我要叫他起来。我的肉真是可吃的，我的血真是可喝的。吃我肉、喝我血的人住在我里面，我也住在他里面。这就是从天上降下来的粮。（约翰福音6:51-56, 58）
很明显，此处的“肉”表示主神性人身的自我，因而表示神性良善，祂的肉在圣餐中被称为“圣体”。在圣餐中，“圣体”或“肉”表示神性良善；“血”表示神性真理(参看1798, 2165, 2177, 3464, 3735节)。由于饼与酒的含义，和肉并血的一样，也就是说，“饼”是指主的神性良善，“酒”是指祂的神性真理，故饼与酒被吩咐取代了肉与血。这就是为何主说“我是从天上降下来生命的粮；我所要赐的粮，就是我的肉；吃我肉、喝我血的人住在我里面，我也住在他里面。这就是从天上降下来的粮”的原因。“吃”表示发生联系，结合并变得人自己的（2187, 2343, 3168, 3513, 3596节）。
这在犹太教会中同样由以下条例来代表，即：亚伦和他儿子，以及那些成圣的人和其他洁净的人要吃祭肉，这肉是神圣的(出埃及记12:7-9; 29:30-34;利未记7:15-21; 8:31; 申命记12:27; 16:4)。因此，若不洁净的人吃了那肉，他必从民中被剪除(利未记7:21)。这些祭物被称为“饼”（2165节）；祭肉被称为“圣肉”(耶利米书11:15; 哈该书2:12)，和主国度中“桌子上牺牲的肉”（以西结书40:43，那里描述了新圣殿），以此明显表示在主国度中对主的敬拜。
就代表意义而言，“肉”表示被主的神性良善复活的人意愿的自我。这一点也可从以下经文明显看出来。以西结书：
我要使他们有合一的心，也要将新灵放在他们当中，又从他们肉体中除掉石心，赐给他们肉心。（以西结书11:19;36:26）
“他们肉体中的石心”表示尚未复活的意愿和自我；“肉心”表复活后的意愿和自我。“心”是意愿之良善的代表（参看2930, 3313, 3635节）。诗篇：
神啊，你是我的神！我要在早晨寻求你。我的灵魂渴慕你，我的肉体在干旱之地渴想你；我因无水而疲乏。（诗篇63:1）
又：
我的灵魂渴想耶和华的院宇，我的心、我的肉体向生命之神欢呼。（诗篇84:2）
约伯记：
我知道我的救赎主活着，末后祂必站在尘土上；我这些用皮包裹之物灭绝之后，我必在肉体之外得见神；我自己要见祂，亲眼观看，并不像外人。（约伯记19:25-27）
“用皮包裹”表用属世层，诸如死后人所拥有的那种(3539节)。“在肉体之外得见神”表复活后的自我，因此约伯说“我自己要见祂，亲眼观看，并不像外人”。众所周知，在古教会，“肉”表示自我，并且约伯记是古教会的一本书(参看3540节)，相应地，他照着那个时代的习俗通过有意义的符号论及这些事，和论及许多其它事一样。因此，那些根据这段经文推断死尸本身会从四风被收聚，并再次复活的人，根本就不懂圣言的内义。那些通晓内义的人知道自己会带着一具身体进入来世，只是这具身体更加纯净。在来世，人们拥有更纯净的身体，因为他们能看到彼此，互相交谈，享有一切感觉，这些感觉就像肉体的，不过更加敏锐。人在世上所携带的身体是为世上的活动而设计的，因而由肉和骨构成；而灵人在来世所携带的身体是为来世的活动设计的，不是由肉和骨构成，而是由诸如与它们相对应的那类事物构成(3726节)。
“肉”在反面意义上表示人之意愿的自我，这自我本身无非是恶。这一点从以下经文明显看出来，以赛亚书：
各人吃自己膀臂上的肉。（以赛亚书9:20）
又：
我必使那欺压你的吃自己的肉，他们必喝自己的血醉倒，好像喝新酒一样。（以赛亚书49:26）
耶利米书：
我必使他们吃自己儿子的肉，女儿的肉，各人吃同伴的肉。（耶利米书19:9）
撒迦利亚书：
余剩的，由他们吃彼此的肉吧。（撒迦利亚书11:9）
摩西五经：
我因你们的罪惩罚你们七次；并且你们要吃儿子的肉，也要吃女儿的肉。（利未记26:28-29）
人意愿的自我，也就是人自己的属世倾向以这种方式来描述，是因为这自我无非是邪恶和由此衍生的虚假，因而是反对真理和良善的仇恨，由“吃自己膀臂上的肉，吃儿子的肉，也要吃女儿的肉和同伴的肉”来表示。
启示录：
我看见一位天使站在日头中，向空中所飞的鸟大声呼喊，你们聚集来赴　神的大筵席！可以吃君王的肉、将军的肉、壮士的肉、马和骑马者的肉，并一切自由的、为奴的以及大的、小的，所有人的肉。（启示录19:17-18;以西结书39:17-20）
谁都能看出，“君王的肉、将军的肉、壮士的肉、马和骑马者的肉，并一切自由的、为奴的所有人的肉”不是指诸如此类的事物。因此，“肉”具有另外的含义，只是这种含义迄今不人为知。所指的是由虚假产生的邪恶和产生虚假的邪恶，这些邪恶皆源于人意愿的自我。这一点从此处所用的每个词明显看出来。
由于就内义而言，由人认知的自我所产生的虚假由“血”来表示，源于人意愿的自我的邪恶由“肉”来表示，故主论到要重生的人时这样说：
凡接待祂的，就是信祂名的人，祂就赐他们权柄，作神的儿女。这等人不是从血气生的，不是从情欲生的，也不是从人意生的，乃是从神生的。（约翰福音1:12-13）
由于这个原因，“肉”一般表示全人类(参看574, 1050节)。无论你说人也好，还是说人的自我也好，都是一回事。
就至高意义而言，“肉”表示主的神性人身。这一点从上述经文，以及下面的经文明显看出来。约翰福音：
道成了肉身，住在我们中间，我们也见过祂的荣光，正是父独生子的荣光。（约翰福音1:14）
凡有血气的，都凭这肉身，即凭主的神性人身而复活；也就是说，每个人都通过将祂的爱归为己有而复活，这种归为己有由“吃人子的肉” (约翰福音6:51-58)和圣餐中的“吃饼”来表示，因为饼是祂的圣体或肉(马太福音26:26, 27)。