4221.为叫我知道情况的确如此，我被允许与那些以这种方式生活的人，以及我在肉身生活中所认识的人交谈。有一个人活在世上时，向邻人所行的一切良善都是为了他自己，也就是为了自己的名和利。凡不服从这些目的的人都遭到他的鄙视，甚至憎恨。诚然，他口头上承认神，但心里并不承认。当我被允许与他交谈时，他放射出一种可以说属肉体而非属灵的气场。他说的话不像是灵人说的，倒像是仍活在世上或肉体中的人说的；因为灵人所说的话不同于世人的，充满各种观念，也就是说，含有某种属灵事物、因而含有某种无法描述的活物在里面。不过，与我交谈的这个灵人不是这样。他所放射的气场，以及从他说的每句话中所感知到的，都是诸如上面所提到那种。他在来世就出现在那些极卑鄙的人之列；我被告知，这种人在思维和情感方面会逐渐变得如此粗鄙和愚蠢，以致世上都没有比他们更愚蠢的人。他们的居所在臀部下面，就是他们的地狱所在之地。这个地方以前也出现过一个人，他看上去不像灵人，倒像是粗鄙的肉体人；他里面真正为人的理性生命如此之少，以致你可将它称为愚蠢的化身。这些经历向我表明，那些没有对邻人、对自己的国家，尤其对主国度的爱，只爱自己，在一切事上都只考虑自己，甚至崇拜自己为神明，还想被其他人崇拜，并且在他们所行的每件事上都有这种意图的人会变成哪种灵人。

4073.“雅各就打发人，叫拉结和利亚到田野他的羊群那里去”表对真理的情感与现由“雅各”所表示的良善联结，这种联结是通过该良善本身实现的；以及当这良善离开时，这些情感被运用于的用途。这从“雅各”、“拉结和利亚”的代表清楚可知：“雅各”是指属世层的良善，如前面频繁所述；“拉结和利亚”是指对与该良善联结的真理的情感，“拉结”是指对内层真理的情感，“利亚”是指对外在真理的情感(参看3758, 3782, 3793, 3819节)。显然，“打发人，叫她们到田野他的羊群那里去”表示将它们与自身联结起来。“田野”表示构成良善的事物，以及有良善存在之地(2971, 3196, 3310, 3317节)；“羊群”表示现已获得的良善与真理本身，当这良善离开时，拉结和利亚所表示的真理情感就被运用于这些良善与真理。在本章，雅各代表属世层的良善，它离与神性的结合越来越近(4069节)，因为它处于准备使自己分离的状态，并且实际上已经与“拉班”所表示的良善分离了（参看前面关于雅各的论述，3775节）。因为代表取决于良善与真理所发生的状态的改变；状态的改变则取决于灵人和处于这类良善与真理的天使的改变，如前所述(4067节)。
随着灵人和处于居间良善的天使的社群离开，处于更完美的良善的新社群就会接近。人的状态完全取决于他在其中拥有其存在的灵人和天使的社群。这些社群决定了其意愿，以及其思维的状态。但是，当他自己为自己选择这些社群，也就是他将自己与它们联在一起时，他所经历的状态改变完全不同于主将这些社群与他联在一起时所经历的。当他将自己与它们联在一起时，邪恶在便他里面掌权；而当主将它们与其联在一起时，良善在他里面掌权。当良善在他里面掌权时，诸如有助于改造其生命的那类良善便通过这些社群流入进来。就内义而言，此处所说的事涉及“雅各”所代表的良善，“拉结和利亚”所表示的对真理的情感，以及当雅各离开“拉班”所表示的良善时，这些情感的用途；这些事就是这些社群及其改变的生动写照。 天使从这些社群来察觉人所具有的状态，由此察觉其良善与真理的性质，因而察觉在此人看来几乎如同一个整体的无数细节。因此，天使能意识到真正的起因，因为他们看见并觉察到与人同在的社群，而人能意识到结果，却看不见这些社群，只具有通过源于这些社群的状态改变所获得的对它们的一种模糊感知。对于良善与真理所发生的事，他什么也看不见，什么也觉察不到，除非他被主通过天使启示。