4221.为叫我知道情况的确如此，我被允许与那些以这种方式生活的人，以及我在肉身生活中所认识的人交谈。有一个人活在世上时，向邻人所行的一切良善都是为了他自己，也就是为了自己的名和利。凡不服从这些目的的人都遭到他的鄙视，甚至憎恨。诚然，他口头上承认神，但心里并不承认。当我被允许与他交谈时，他放射出一种可以说属肉体而非属灵的气场。他说的话不像是灵人说的，倒像是仍活在世上或肉体中的人说的；因为灵人所说的话不同于世人的，充满各种观念，也就是说，含有某种属灵事物、因而含有某种无法描述的活物在里面。不过，与我交谈的这个灵人不是这样。他所放射的气场，以及从他说的每句话中所感知到的，都是诸如上面所提到那种。他在来世就出现在那些极卑鄙的人之列；我被告知，这种人在思维和情感方面会逐渐变得如此粗鄙和愚蠢，以致世上都没有比他们更愚蠢的人。他们的居所在臀部下面，就是他们的地狱所在之地。这个地方以前也出现过一个人，他看上去不像灵人，倒像是粗鄙的肉体人；他里面真正为人的理性生命如此之少，以致你可将它称为愚蠢的化身。这些经历向我表明，那些没有对邻人、对自己的国家，尤其对主国度的爱，只爱自己，在一切事上都只考虑自己，甚至崇拜自己为神明，还想被其他人崇拜，并且在他们所行的每件事上都有这种意图的人会变成哪种灵人。

9433.“从云中间”表从以前所存在的模糊。这从“云”的含义清楚可知，“云”是指圣言的最低层，因此相对来说，它是模糊的，如前所述(9430节)。“云”之所以具有这种含义，是因为发自主的神性真理绝不可能以它所拥有的实际亮度显现。否则，人必灭亡，因为他的理解力被真理之光完全弄瞎了，他的意愿被良善之火彻底灭绝了；因此，他的一切生命都将被消灭。这解释了为何神性真理被调整以适应各人的理解力，并且仿佛被一层云遮盖，甚至在天使中间也是如此(6849节)。在灵人中间，这种遮盖物显为一层云，其厚薄取决于各人对这真理的接受方式。
　　这一点由以赛亚书中的这些话来表示：
　　耶和华也必在锡安山的一切居民和她的会众以上，日间创造云，夜间创造火焰的烟和闪亮；因为在全荣耀之上必有遮盖。必有亭子，白日可以得荫避热，也可以作为避难所和藏身之处，躲避洪水和暴雨。(以赛亚书4:5, 6)
　　“锡安山的一切居民”表示天堂和教会；“她的会众”表示良善和真理；“日间云，夜间火焰的烟和闪亮，遮盖”表示神之真理的遮掩物，因而表示对它的调整，以适应理解它的能力，遮盖将在其上的“荣耀”表示来自主的神性真理(参看9429节)；“亭子”表示隐藏内层事物的神之真理的最低层；“白日可以得荫避热，也可以作为避难所，躲避洪水和暴雨”这些话的意思是，为使人安全，不受任何伤害。
　　诗篇也描述了对神性真理的遮掩：
　　耶和华我的神啊，你为至大！你披上荣耀和尊荣，用光如衣裳遮盖自己，在水中立楼阁的栋梁，用云彩为战车，将地立在根基上，使地永不动摇。你用深渊遮盖它，犹如衣裳。你定了界限，使水不能过去。(诗篇104:1-9)
　　耶和华，也就是主所披的“荣耀和尊荣”是指神性真理(参看9429节)；祂如衣裳遮盖自己所用的“光”是指诸如存在于天堂和教会中的神性真理；因为在圣言中，“光”表示神性真理，可参看前面引用的内容(9429节)；祂在水中所立“楼阁的栋梁”是指天堂社群，“水”是指真理(2702, 3058, 3424, 4976, 5668, 8568, 9323节)；祂造战车所用的“云彩”是指形成教义的真理，“战车”是指教义(5321, 8215节)；祂“将地立在根基上，使地永不动摇”，其中“地”是指教会；因为在圣言中，“地”表示教会(可参看前面所引用的内容9325节)。它立于其上的“根基”是指最低层的真理，就是诸如存在于字义上的圣言中的那种；所以经上说“地永不动摇”；遮盖它，犹如衣裳的“深渊”是指属世人的外在真理，或关于真理的记忆知识(6431, 8278节)；由此明显可知，“定了界限，使水不能过去”中的“界限”表示什么，即表示神之真理的最低层，内层事物就终止于这最低层，矗立并停靠于其上，如同它们的支撑和根基，如前所述。