4221.为叫我知道情况的确如此，我被允许与那些以这种方式生活的人，以及我在肉身生活中所认识的人交谈。有一个人活在世上时，向邻人所行的一切良善都是为了他自己，也就是为了自己的名和利。凡不服从这些目的的人都遭到他的鄙视，甚至憎恨。诚然，他口头上承认神，但心里并不承认。当我被允许与他交谈时，他放射出一种可以说属肉体而非属灵的气场。他说的话不像是灵人说的，倒像是仍活在世上或肉体中的人说的；因为灵人所说的话不同于世人的，充满各种观念，也就是说，含有某种属灵事物、因而含有某种无法描述的活物在里面。不过，与我交谈的这个灵人不是这样。他所放射的气场，以及从他说的每句话中所感知到的，都是诸如上面所提到那种。他在来世就出现在那些极卑鄙的人之列；我被告知，这种人在思维和情感方面会逐渐变得如此粗鄙和愚蠢，以致世上都没有比他们更愚蠢的人。他们的居所在臀部下面，就是他们的地狱所在之地。这个地方以前也出现过一个人，他看上去不像灵人，倒像是粗鄙的肉体人；他里面真正为人的理性生命如此之少，以致你可将它称为愚蠢的化身。这些经历向我表明，那些没有对邻人、对自己的国家，尤其对主国度的爱，只爱自己，在一切事上都只考虑自己，甚至崇拜自己为神明，还想被其他人崇拜，并且在他们所行的每件事上都有这种意图的人会变成哪种灵人。

125.凡不知道天堂奥秘的人无法相信人竟然能看到如此遥远的星球，并讲述通过感官经历所获知有关它们的任何事。但要让他知道，自然界的空间、距离，以及由此而来的移动，就其起源和第一因而言，是内层状态的变化；对天使和灵人来说，正是这些变化决定了空间和距离的表象。从一个状态转变到另一个状态就会赋予他们从一个地方到另一地方，从一个星球到另一个星球，甚至到位于宇宙边缘的星球的表象。人的灵也能如此转变，而他的身体仍留在原处。这就是发生在我身上的事，因为蒙主的神性怜悯，我被允许作为一个灵与灵人交往，同时作为一个人与世人交往。感官人无法理解人能在灵里旅行，因为他受制于时空，并以这些术语来衡量他的移动。在来世，位置的移动、前进和变化是内在生命状态的变化；但它们仍向灵人和天使显现为真实的位置变化(AC 1273-1277, 1377, 3356, 5605, 10734)。

3355.“地震”在内义上表示教会状态的一个改变，这一点从“地”和“震(动)”的含义清楚可知：“地”是指教会(566, 662, 1066, 1068, 1262, 1733, 1850, 2117, 2118, 2928节)；“震(动)”或移动是指状态的一个改变，在此是指在教会的事物，即良善和真理方面的改变。这一点也可从圣言的其它地方明显看出来，如以赛亚书：
逃避恐惧声音的必坠入陷坑；从陷坑中间爬上来的必被网罗缠住。因为水闸从高处都开了，地的根基也震动了；地全然粉碎；地剧烈震动；地要摇摇晃晃，好像醉酒的人。又摇来摇去，好像茅屋。它的罪过在其上沉重，它必塌陷，不能复起。到那日，耶和华在高处必察罚高处的军队，在地面上必察罚地面上的列王。(以赛亚书24:18-21)
此处很明显，“地”是指教会，因为论述的主题是教会，当良善和真理不再为人所知时，经上就说它的“根基震动”，而教会本身也“全然粉碎，剧烈震动，摇摇晃晃，又摇来摇去”。“地面上的列王”是指真理，在此是指将要招致惩罚的虚假。“王”表示真理，在反面意义上表示虚假(参看1672, 2015节)；“地面或土地”(ground)和“地”(earth)一样，表示教会，但也有区别(参看566, 1068节)。
又：
我必使人比精金还珍稀，使人比俄斐的金更珍稀。因此，在万军之耶和华的震怒中，在祂发烈怒的日子，必使天震动，地必摇憾，离其本位。(以赛亚书13:12-13)
此处论述的主题也是审判之日，“地”明显表示教会，当它经历状态的改变时，经上就说它“摇憾，离其本位”；“位(置)”或地方表示状态(参看1273-1275, 1377, 2625, 2837节)。又：
这不是那使大地战抖，使列国震动，使世界如同旷野，翻毁它的城邑的人吗？(以赛亚书14:16-17)
这论及路西弗。“地”表示教会，当人声称教会的一切事物都是他自己的时，经上就说他“战抖”。“列国”是指教会所知道的真理(参看1672, 2547节)。
以西结书：
当歌革上到以色列地的日子，我的震怒在我的怒气中升起；我在妒恨和怒火之中说，到那日，以色列的地面上必有大地震。(以西结书38:18-19)
“歌革”表示与内在分离，从而变成偶像崇拜的外在敬拜(1151节)。“以色列地”和“以色列的地面”表示属灵教会，“地震”表示其状态的改变。约珥书：
地在祂面前震动，诸天摇撼，日月昏暗，星辰收回其光辉。(约珥书2:10)
这也论及最后审判之日。“地震动”表示教会的一个改变状态；“日月”表示爱之良善及其真理(1529, 1530, 2441, 2495节)，当良善和真理不再被承认时，经上就说它们“昏暗”；“星”表示良善和真理的知识或认知(2495, 2849节)。诗篇：
因祂发怒，地就摇撼震动，山的根基也颤抖摇撼。(诗篇18:7)
“地就摇撼震动”表示当教会败坏时，它的状态。
启示录：
揭开第六印的时候，我观看，见有大地震，日头变黑像毛布，满月变得像血。天上的星辰坠落于地。(启示录6:12-13)
此处“地震，日，月，星辰”的含义和前面约珥书中的一样。又：
正在那时候，大地震发生了，那城的十分之一倒塌了，因地震而被杀的人名有七千。(启示录11:13)
所有这些经文清楚表明，“地震”实际上表示教会状态的一个改变；“地”在内义上只表示教会。既然“地”是指教会，那么很明显，将要取代先前的天与地的新天与新地(以赛亚书65:17; 66:22; 启示录21:1)只表示一个内在和外在的新教会(1733, 1850, 2117, 2118e节)。