4293.就内在历史意义而言，“因为作为君王，你与神与人较力，都得了胜”表由于他们的恶欲和幻想中的顽固不化。这从“神”和“人”的含义清楚可知：“神”和“人”是指真理与良善(参看4287节)。此处这些话也有一个反面意义，因为就内在历史意义而言，它们论及雅各的后代，如前所述，他们内在没有真理与良善，只有邪恶与虚假。虚假就是错误的幻想，因为它们就是这类幻想的产物；邪恶是恶欲，因为它们就是这类欲望的产物。
这个民族坚持作代表，也就是说，他们坚持认为他们应该优先于全世界所有民族来构成教会(参看4290节)。此处所指的就是这一事实：他们被允许这样做，是因为他们的幻想和恶欲中的顽固不化。若非在来世与他们有所接触，没有人能了解其幻想和恶欲的性质。为叫我了解这一点，我被恩准有过这类接触，因为我曾在那里与他们数次交谈。他们比其他所有人都要爱自己和世上的财富，也比其他所有人都要害怕丧失地位和名利。因此，他们现在和以前一样，与自己相比藐视其他所有人；同样一心追求财富，而且充满恐惧、胆怯。由于这个民族自古以来就是这样，所以比起其他人，他们能更好地被保持在没有内在神圣的外在神圣中，从而能以外在形式代表构成教会的事物。正是这些幻想和恶欲促成了这种顽固不化。
这也可从圣言的历史中有关他们所记载的许多事明显看出来。在受到惩罚后，他们能表现出其他民族所表现不出来的外在谦卑，因为他们能终日俯伏在地，在土里打滚，直到第三天才起来。他们还能捶胸顿足哀号多日，穿着麻布和撕裂的衣服行走，往头上撒灰或土；又能持续禁食数天，同时痛哭流涕。但他们做这些事仅仅是出于肉体和尘世之爱，还出于对丧失优越地位和世俗财富的恐惧。事实上，没有任何内在事物能打动他们，因为他们根本不知道，甚至也不想知道何为内在事物，如死后生命，或永恒救赎的事。
由此可见，他们因具有这样的性质，故必须被剥夺一切内在神圣，因为这种神圣绝无法与刚才所描述的这种外在神圣相一致；事实上，这二者彼此完全相反。由此还可以看出，比起其他人，他们能更好地扮演教会代表的角色，或更好地充当教会的代表，也就是说，能以外在形式代表神圣事物，却没有一切内在神圣；因而通过这个民族就有可能与天堂建立某种联系(参看4288节)。

41.他们当中有些人看到主后，被引到右前方；他们往前走的时候，说他们能看到一道光，远比以前所曾看到的更明亮、更纯净，任何光都不可能胜过它。当时此处正是傍晚。还有许多灵人这样说。天堂之光是大光，比地上的正午之光大出许多倍(AC 1117, 1521, 1533, 1619-1632, 4527, 5400, 8644)。天堂所有的光皆出自那里显为太阳的主(AC 1053, 1521, 3195, 3341, 3636, 3643, 4415, 9548, 9684, 10809)。从主的神性之爱的神性良善发出的神性真理在天堂显为光，并为那里提供所有光(AC 3195, 3222, 5400, 8644, 9399, 9548, 9684)。天堂之光既光照天使的视觉，也光照天使的理解力(AC 2776, 3138)。说天堂处于光和热，意思是说处于智慧和爱(AC 3643, 9399, 9401)。

4527.我曾与一些离世后几天的人交谈过，那时他们因初来乍到，故所在的光和尘世的光几乎没什么区别，这使他们怀疑他们是不是从其它源头获得这光。因此缘故，他们被带到天堂的入口，那里的光更明亮；他们便从那里与我交谈。他们说，他们从来没有见过这种光；然而，这光即便在我们的太阳落下后仍会出现。此时，令他们感到惊讶的是以下事实：灵人居然有用来看见的眼睛，因为他们活在肉身时，以为灵人的生命是纯粹的思维，完全脱离了任何主体。他如此认为的原因在于，他们不能思想任何思维的主体，因为他们没有看到它。既如此，他们就不可避免地认为，灵人因是纯粹的思维，故必与包含它的身体一道消散，犹如一阵风或一团火，除非主以奇迹般的方式把它凝聚起来，并使其保持存在。那些被带到天堂入口的灵人还发现，对于死后生命，有学问的人如何轻易陷入错误；除了亲眼所看到的外，他们比其他所有人都更不信任何事物。因此，他们惊奇地发现，他们不仅拥有思维，还拥有视觉和其它一切感觉。更令他们惊讶的是，他们觉得自己完全就像人，能看，能听，能彼此交谈，能触摸并感觉到自己的身体部位，并且这一切比活在肉身时更敏锐、更完美。对此，他们感到震惊的是，活在世上的人竟然对这一切一无所知，他们为人类因不信这类事而对它们的无知感到遗憾，尤其同情那些比其他人拥有更多光明的人，也就是那些身在教会并拥有圣言的人。
其中有些人认为人死后就像鬼魂，他们因自己所听说的鬼魂而确认这种观点是真的。但他们由此得出的结论是：鬼魂无非是某种粗俗的生命本能，先从身体生命散发出来，而后又沉入尸体，并在这个过程中熄灭了。然而，有人认为，他们不会复活，直到最后审判之时，就是这个世界被毁灭的时候；届时，他们将与身体一同复活，尽管这身体已化为灰尘，但那时仍能聚拢起来；他们便以这种方式与他们的骨肉一同复活。他们因对于最后的审判或世界的毁灭已徒劳等候了数个世纪，故陷入一种错误想法：他们根本不会复活；永远不会思想他们从圣言所学到，并且有时还会引用的东西；声称当人死亡时，他的灵魂就交在神的手里，至于是在幸福的人当中还是在不幸的人当中，则取决于他已经习惯的生活；他们也想不起主所说关于财主和拉撒路的话。但这些新来的灵人被告知，每个人死后即面临最后的审判；那时，他觉得自己被赋予一个身体，和在世时一样，并享有如此处那样的各种感觉，只是更加纯粹、敏锐和完美；因为肉体事物对它不再有任何限制，属尘世之光的事物也不再使属天堂之光的事物变暗。因此，他现在如同生活在一个被净化的身体中；在来世，他绝无可能携带一具诸如在世时所拥有的那种骨肉之躯，因为这会使他再度被地上的尘埃所包裹。
我曾与一些人谈论这个话题，就在他们的尸体被埋葬的当天；透过我的眼睛，他们看到自己的尸体，棺材和葬礼。然后，他们说，他们正在抛弃这具身体；这身体曾为他们在世时履行功用而服务于他们，而如今他们活在一具为在如今的世界履行功用而服务于他们的身体中。他们也很想让我把这些话告诉他们那正在哀悼的亲人；但我得到的答复是，如果我真这么做了，他们只会嘲笑，因为凡无法亲眼看到的东西，他们都认为不存在；因此，他们会把我说的话视为幻觉。事实上，人们无法被引领相信，正如世人用自己的眼睛看见彼此，灵人也是用自己的眼睛看见彼此；世人若不用自己的灵眼，就看不见灵人；当主打开他的内视时，他就会看到他们，如向先知们所行的，他们就看见了灵人和天使，还看到天上的众多事物。不过，值得怀疑的是，现在活着的人即便那时也看到它们，会不会相信呢？