4747.“看哪，有一伙以实玛利人从基列来”表那些处于如外邦人所处的那种简单良善之人。这从“以实玛利人”的代表，以及“基列”的含义清楚可知：“以实玛利人”是指那些在生活方面处于简单良善，因而在教义上处于属世真理的人(3263节)；“基列”是指外层良善，人在重生时，首先被引入外层良善(4117, 4124节)。由此明显可知，“一伙以实玛利人从基列来”表示诸如存在于外邦人当中的那种良善，也就是那些处于这种简单良善的人。
这一切的含义从至此的阐述和下文可以看出来。只有这一点需要说一下：如果教会中那些坚决反对神性真理，尤其反对这些真理：主的人身就是神性，仁爱行为有助于得救的人，已经确认反对它们，不仅从教义上反对，还在生活上反对，那么就其内层而言，他们便将自己逼进这样一种状态：以后他们决无可能被引领接受这些真理，因为凡从教义，同时在生活上被牢固确立的东西都会保留到永远。那些不知道人的内层状态的人可能以为任何人，无论他如何坚决反对这些真理，以后只要能确信它们是真理，仍能毫无困难地接受它们。但这是不可能的，我蒙允许通过来世有关这类人的大量经历得知这一点。因为凡通过教义坚定接受之物都被吸收到理解力中，凡通过生活坚定接受之物都被吸收到意愿中。凡被深深植入人生命的这两个区域，即他的理解力生命和意愿生命的，都无法根除。死后活着的人之本质灵魂由此得以塑成，并具有这样的性质：它永远不会从中退出。这也是为何教会内那些已形成这种心态之人的命运比教会外的人还要糟糕的原因。教会外的人，也就是所谓的外邦人，不会坚决反对这些真理，因为这些人不知道它们。因此，他们当中那些彼此过着仁爱生活的人很容易接受神性真理，即便在世时未能接受，也会在来世接受。关于外邦民族和人民在来世的状态和命运，可参看从经历所引用的相关内容(2589-2604节)。
因此，当主建立一个新教会时，该教会不是建在教会之内的人当中，而是建在教会之外的人，也就是外邦人当中。这些事在圣言多有提及。预先说这些话是为了叫人们知道，约瑟被他的哥哥们丢在坑里，又被米甸人从坑里拉上来，并被卖给以实玛利人暗含什么意思。因为“约瑟的哥哥”代表教会内那些坚决反对神性真理，尤其反对这两个真理：主的人身是神性，仁爱行为有助于得救，并且不仅从教义上反对，还在生活上反对的人。而“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，“米甸人”代表那些处于该良善的真理之人。据经上记载，后者把约瑟从坑里拉上来，前者则买下了他。我们将在下文说明，他们把约瑟带到埃及，给法老的内臣波提乏是什么意思。

5702.“那原是埃及人所憎恶的”表他们处于对立面。这从“埃及人”和“希伯来人”的代表清楚可知：“埃及人”是指那些处于颠倒次序的人(参看5700节)；与“希伯来人”吃饭原是埃及人所憎恶的，其中“希伯来人”是指那些处于真正次序的人(5701节)。因此，这二者是彼此对立的，这种对立产生强烈的厌恶，最终成了可憎恶的。关于这种憎恶，要知道，那些处于颠倒次序，也就是陷入邪恶和随之的虚假之人最终会变得如此厌恶教会的良善与真理，以致当听见它们，尤其听见它们的内层事物时，他们发现这些东西如此可憎，以致他们觉得恶心，想要呕吐。当我想知道为何基督教界不接受圣言的这些内层事物时，便被告知并指示这一点。基督教界的灵人出现了，并被迫听见圣言的内层；然后他们因这些东西而如此恶心，以致他们说，他们觉得自己很想呕吐。我也被告知，这就是当今基督教界的样子，几乎处处都是这样。基督教界之所以成了这样子，是因为他们没有为了真理的缘故而对真理的情感，更没有出于良善而对良善的任何情感。他们基于圣言或其教义所思、所说的任何东西，都是出于自童年早期所习得的习惯，出于宗教习俗，因而是一种没有内在的外在。
　　后来在雅各的后代当中所建立的希伯来教会的一切都是埃及人所憎恶的，这一事实不仅从他们不愿与希伯来人一同吃饭，而且还从他们憎恶希伯来教会视之为敬拜的主要部分的祭祀明显看出来，这一点清楚可见于摩西五经：
　　法老说，你们去，在这地祭祀你们的神吧！摩西说，这样行本不相宜，因为我们要把埃及人所憎恶的祭祀耶和华我们的神；看哪，若把埃及人所憎恶的，在他们眼前献为祭，他们岂不拿石头打死我们吗？(出埃及记8:25, 26)
　　牧养牲畜，作牧人，也是他们所憎恶的，这一点也体现在摩西五经中：
　　凡牧羊的，都被埃及人所憎恶。(创世记46:34)
　　因此，埃及人憎恶属于该教会的一切。原因在于，起初埃及甚至也在那些构成代表性古教会的人之列(1238, 2385节)；但随着时间推移，他们却弃绝古教会的神，也就是耶和华或主，去事奉偶像，尤其事奉牛犊。他们还将他们尚属古教会时所获知的古教会的属天和属灵事物的实际代表和有意义的符号变为巫术。正因如此，他们当中的次序被颠倒了；结果，构成那教会的一切成了他们所憎恶的。