9415.“你上山到我这里来，就在那里”表主通过一个媒介与他们同在。这从“上来”的含义清楚可知，“上来”是指被提升到更高，也就是更内在的事物(参看3084, 4539, 4969, 5406, 5817, 6007节)，因而是指与它们结合(8760, 9373节)。之所以表示主的同在，是因为经上说“你上山到我这里来，就在那里”；因为摩西被吩咐上到耶和华这里，而耶和华表示主(参看9414节)；“西乃山”表示来自主，因而主就在其中的圣言(8399, 8753, 8793, 8805节)。西乃山也表示天堂，因为圣言是从主发出的神性真理；而天堂是神真理，因而主自己的一个容器，如前面频繁所示。由此明显可知，“上山到耶和华这里来”表示主的同在。祂通过一个媒介与那百姓同在，因为摩西现在作为百姓的头领，因而作为一个媒介而代表这百姓，如刚才所述(9414节)。
　　此处之所以说“主通过一个媒介与他们同在”，是因为主使自己与人同在，而不是人使自己与主同在。因为一切爱之良善和信之真理皆来自主，没有任何良善或真理来自人。因此，主的同在存在于那些允许祂进入的人，也就是那些以信和爱来接受来自祂的神之真理的人中间。主来到他们这里，而不是他们来到主这里，主自己在约翰福音中教导了这一点：
　　人若爱我，就必遵守我的话，并且我们要到他那里去，与他同住。(约翰福音14:23)
　　约翰福音：
　　住在我里面的，我也住在他里面，这人就多结果子。因为离了我，你们就不能做什么。(约翰福音15:5)
　　同一福音书：
　　一个人若不是从天上赐给了他，就不能得什么。(约翰福音3:27)
　　

1880.补充说明：关于总体上的灵人和天使，他们都是肉体死后活着的人类灵魂，拥有远比世人敏锐得多的感觉，也就是视觉、听觉、嗅觉和触觉，但没有味觉。然而，灵人，尤其天使，不能用自己的视觉，也就是灵的视觉，看见世上的任何事物。因为世界之光或阳光在他们看来如同漆黑一片，就像世人无法用自己的视觉，即肉体视觉看见来世的任何事物一样；因为天堂之光，或主的天堂之光在世人看来也如同漆黑一片。
尽管如此，若主乐意，灵人和天使仍能通过一个人的眼睛看见这个世界上的事物。不过，主不会允许这种事发生在任何人身上，除非祂使某个人能与灵人和天使说话，与他们在一起。灵人和天使被允许透过我的眼睛看见这个世界上的事物，就像我自己看见它们一样清楚，还被允许听见世人与我交谈。有时一些灵人通过我看见他们活在肉身时的朋友，就和以前看见他们一样，这让他们目瞪口呆。有些灵人还看见他们的配偶和孩子，想让我告诉他们，自己就在旁边，能看见他们，并讲述自己在来世的情况。但我被禁止告诉他们，或向他们透露，他们以这种方式被看见，这部分是因为他们会说我疯了，或以为我产生了幻觉。事实上，我十分清楚，尽管他们嘴上说灵存在，死人复活，其实心里并不相信。
当我的内视第一次被打开，灵人和天使通过我的眼睛看见这个世界及其中的事物时，他们如此震惊，以至于称之为奇迹中的奇迹；一想到地与天并天与地竟以这种方式相通，一种新发现的喜乐就进入他们。这种快乐持续了数月，但后来它变得很平常，现在他们不再感到神奇了。我被指教，与其他人同在的灵人和天使一点也看不见这个世界的事物，只感知到与他们同在的那些人的思维和情感。
这些经历证实了这个观念：人是以这种方式被造的，他在地上活在世人中间的同时，也在天上活在天使中间，反之亦然。他如此被造是为了天与地可以共存、行如一体，并且世人可以知道天上正在发生的事，天使也可以知道世上正在发生的事。因此，当世人离世时，他们可以从主在地上的国进入主在天上的国，不是如同进入另一个国，而是如同进入他们活在肉身时所在的那个国。但人因变得如此肉体化，所以向自己关闭了天堂。