9438.天堂里的人不仅能与来自我们太阳系内星球的天使和灵人交谈、来往，还能与来自这个太阳系之外的宇宙星球的其他人交谈、来往；而且，不仅能与来自那些星球的灵人和天使交谈来往，还能与那里内层打开的居民本身交谈来往，因此他们能听见那些从天堂向他们说话的灵人和天使。人活在世上也能做到这一点，只要主允许他与灵人和天使交谈。因为就其内层而言，人就是一个灵人或天使；他在世上四处携带的身体只是为了他在这最低层的属世或尘世气场履行功能而服务于他。
　　不过，没有人被允许作为一个灵人或天使与灵人和天使交谈，除非他具有这样的品质：他在信和爱上能与他们交通；他不可能拥有这种交通，除非这信是对主之信，爱是对主之爱。因为人通过对主的信，因而通过教义的真理，通过对祂的爱而与主结合；当与祂结合时，他就获得安全，免受来自地狱的恶灵的攻击。其他人不可能拥有打开的内层，因为他们不住在主里面。
　　这就是为何如今很少有人被允许与天使交谈和来往的原因。另一个明显证据可见于这一事实：如今几乎没有人相信灵人和天使的存在，更不用说相信他们与每个人同在，人通过他们与天堂相联，通过天堂与主相联了。人们尤其不相信当人在肉体上死亡后，他会作为一个灵人活着，事实上和以前一样以人形活着。
　　

5605.“我们就起身去，好叫我们，都得存活，不至于死”表照着层级所进入的属灵生命。这从“起身”、“去”、“存活”、“不至于死”的含义清楚可知：“起身”是指上升到更高层或内层事物，因而上升到构成属灵生命的事物那里(参看2401, 2785, 2912, 2927, 3171, 4103, 4881节)；“去”是指存活(3335, 3690, 4882, 5493节)，由于“去”之后“我们都得存活”，故“去”表示属灵生命的最初阶段或最早阶段；“存活”是指属灵生命，因为就圣言的内义而言，所指的不是其它生命；“不至于死”是指不再定罪，也就是从定罪的状态走出来，因为就圣言的内义而言，所表示的是属灵死亡，即定罪，而非其它。由此明显可知，“我们就起身去，好叫我们，都得存活，不至于死”表示照着层级的生命。也就是说，“起身”表示生命的引入阶段，“去”表示那生命的最初或最早阶段，“存活”表示生命本身或完全的生命，“不至于死”表示从没有生命的事物中被引离出来。
　　“去”在内义上表示存活，这个观念在丝毫不知道属灵生命的人看来似乎很奇怪。“起行”（travelling on）和“寄居”（sojourning）也一样，“起行”表示生活的次序和进一步的生活阶段(1293, 4375, 4554, 4585节)；“寄居”表示接受教导并照之生活(1463, 2025, 3672节)。诚然，“去”（go）、“起行”和“寄居”具有这些含义的原因能被告知，但这原因具有这种性质：它对那些不知道来世人们动作性质的人来说没什么意义，几乎不被他们接受。那里的动作和前进不是别的，因为它们没有其它源头，唯源于生命状态的变化。这些变化在外在行为上极像从一个地方挪到另一个地方。这一事实通过来世的大量经历向我证明；在来世，我在灵里行走，在他们中间，走过他们许多的居所；我在如此行走时，我的肉体却一直留在原处。我还与他们谈论了这是怎么回事，获知正是生命状态的变化制造了灵界的前进。
　　这一点也通过以下事实向我证明：灵人能通过所产生的状态变化出现在某个高处，然后一瞬间在某个低处，或在遥远的西方，然后一瞬间又在东方等等。但如前所述，这一点在丝毫不知道灵界生命的人看来必显得很奇怪。因为灵界没有空间或时间，取而代之的是生命的状态。这些状态外在会产生前进和动作这一活生生的表象。这种表象如此鲜活和真实，以致生命本身似乎就在我们里面，因而是我们自己的；而事实上，生命是从主流入的，主是一切生命的源头(参看2021, 2658, 2706, 2886-2888, 3001, 3318, 3337-3338, 3484, 3619, 3741-3743, 4151, 4249, 4318-4320, 4417, 4523, 4524, 4882节)。由于“去”（going）和“动作”（moving）表示存活，所以古人说“我们生活、动作、存留，都在乎神”（使徒行传17:28）。他们以“动作”来表示生命的外在，以“生活”来表示生命的内在，以“存留”来表示它的至内在。