74.现在说说我的经历。我已上千次看到，天使是人的形式，或就是人。我和他们就像世人与世人那样交谈；有时与一位，有时与数位；从来没有发现他们的形式与人的形式有任何不同。有时我为发现他们是这样子而感到惊奇。为免得这一切被说成是一场错觉或幻觉，我蒙允许在完全清醒，或拥有我肉体的所有感觉、处于知觉清晰的状态下看见他们。我时常告诉他们，在基督教界，人们对天使和灵人处于如此盲目的无知，以至于以为他们是没有形式的心智，甚至是纯粹的思维；对他们没有任何概念，以为他们是含有某种生命力的缥缈无形之物。除了一种思维能力外，他们没有将丝毫人性归于天使，故以为天使因没有眼睛而看不见，因没有耳朵而听不见，因没有嘴巴或舌头而不说话。

对此，天使回答说，他们知道，这种信仰是许多世人所持有的，在学者当中尤其盛行；令他们惊讶的是，甚至在神职人员当中也是如此。他们说，原因在于：作为领袖并首先捏造关于天使和灵人的这种观念的学者出于外在人的感官印象思想他们；那些出于这些，而非内视和植入每个人的普遍观念思考的人只会捏造这种观点，因为外在人的感官印象只理解属于自然界的东西，不明白超越自然界的任何事物，因而不明白灵界的任何事物。关于天使的这种虚假思想便从这些作为向导的领袖蔓延到其他不独立思考，反而接受领袖思想的人那里。那些首先从别人那里形成自己的思想，并把这种思想当成自己的信仰，然后以自己的理解力来看待它的人无法轻易从中退出，因而大多数情况下默许认可它。

天使还说，信仰和内心简单的人则对天使没有这种观念，而是认为他们是天上的人，因为他们没有因学问而熄灭从天上植入他们的东西，也不理解没有形式的任何事物。由于同样的原因，在教会，无论雕塑还是绘画，天使总被描绘为人。关于从天上所植入的东西，他们说，这是流入处于信仰和生活的良善之人的神性。

注：人若非被提升至外在人的感官印象之上，就没有多少智慧可言(5089节)。智者的思维超越这些感官印象(5089, 5094节)。当人被提升在这些之上时，他便进入更清晰的光，最终进入天堂之光(6183, 6313, 6315, 9407, 9730, 9922节)。古人知道如何从这些东西当中提升和退离(6313节)。

6419.“女儿啊，她爬到墙上”表出去与虚假争战。这从“女儿”和“爬到墙上”的含义清楚可知：“女儿”是指教会(参看2362, 3963节)，在此是指属灵教会，因为该教会是此处所论述的主题；“爬到墙上”是指出去与虚假争战，这从接下来的话明显可知：“弓箭手苦害他，向他射箭，仇恨他。约瑟要坐在他弓的力量里”，以此表示虚假与真理的争战。
　　经上之所以说“爬到墙上”，是因为就内义而言，所论述的主题是虚假向真理发起的攻击，以及真理抵挡虚假的保护；事实上，“约瑟”所代表的属灵教会不断受到攻击，但主不断保护它。这解释了为何在圣言中，属该教会的一切都被比作一座城，这城有墙、外郭、城门和门闩；向该城所发起的攻击描述了虚假向真理所发起的攻击。也正因如此，“城”表示教义事物(402, 2268, 2449, 2712, 2943, 3216, 4492, 4493节)，“城墙”表示用来保卫它的信之真理，在反面意义上则表示用来摧毁的虚假。“墙”表示用来保卫的信之真理，这一点可见于以赛亚书：
　　我们有坚固的城。耶和华要将救恩定为城墙、为外郭。敞开城门，使守信的义族得以进入。(以赛亚书26:1)
　　又：
　　你必称你的墙为拯救，称你的门为赞美。(以赛亚书60:18)
　　又：
　　看哪！我将你铭刻在我上；你的墙垣常在我面前。(以赛亚书49:16)
　　“墙”表示信之真理。又：
　　耶路撒冷啊，我在你城墙上设立守望者，他们终日终夜必不静默，不停呼吁耶和华。(以赛亚书62:6)
　　此处意思也一样。耶利米书：
　　万军之耶和华如此说，我要使你们在城墙外与围困你们的巴比伦王打仗所用的战器转回来。我要用伸出来的手亲自攻击你们。(耶利米书21:4, 5)
　　又：
　　耶和华定意拆毁锡安女子的城墙；祂使外郭和城墙悲哀；一同衰败。她的门，都陷入地内；主将她的门闩毁坏折断。(耶利米哀歌2:8, 9)
　　以西结书：
　　亚发人和你的军队都在你四围的墙上，你的塔楼也有歌玛底人。他们将盾牌悬挂在你四围的墙上，使你的美丽完全。(以西结书27:11)
　　这论及推罗，推罗表示良善与真理的认知或知识。
　　“城”和“城墙”表示这类事物，这一点从对约翰所看见的从天而降的圣耶路撒冷的描述非常明显地看出来。从这段描述的每个细节明显可知，该城表示一个新教会；它的“城墙”表示从主发出的神性真理。启示录对此城的描述如下：
　　从天而降的圣耶路撒冷有高大的墙，有十二个门。城墙有十二根基，根基上有羔羊十二使徒的名字。对我说话的，要量那城和城门、城墙。城墙，按着人的尺寸，就是天使的尺寸，共有一百四十四肘。墙的构造是碧玉的，城是精金的，如同明净的玻璃。城墙的根基是用各样宝石修饰的。(启示录21:10-19)
　　“城墙”是指从主发出的神性真理，由此表示出于仁之良善的信之真理。这一事实从这段描述中所提到的关于“城墙”的每个细节明显看出来，如：“城墙有十二根基，根基上有羔羊十二使徒的名字”，因为“十二”表示全部(参看3272, 3858, 3913节)；“城墙”及其“根基”表示信之真理，“十二使徒”所表相同(3488, 3858, 6397节)；以及“城墙共有一百四十四肘”，“一百四十四”这个数字与“十二”所表相同，即都表示全部，因为它是十二与十二的乘积。由于这个数字在论及城墙时表示信的全部真理与良善，故经上补充说“城墙，按着人的尺寸，就是天使的尺寸”；还有其它细节，即“墙的构造是碧玉的，城墙的根基是用各样宝石修饰的”，因为“碧玉”和“宝石”表示信之真理(114节)。
　　“墙或城墙”在反面意义上表示用来毁灭的虚假，这层含义从以下经文明显看出来：
　　异象谷有溃乱的日子；。主万军之耶和华拆毁城墙，呼声达到山上；以拦带着箭袋，还有坐战车的人和马兵；也有马兵在城门前排列。(以赛亚书22:5-7)
　　又：
　　耶和华使你城墙上的避难堡垒倾倒下陷，落在地上，直到尘埃。(以赛亚书25:12)
　　耶利米书：
　　你们要上她的墙，加以推翻。(耶利米书5:10)
　　又：
　　我必在大马色城墙上使火着起，烧灭便哈达的宫殿。(耶利米书49:27)
　　又：
　　你们要竖立大旗，攻击巴比伦的城墙，加强守望，派立守望人。(耶利米书51:12)
　　以西结书：
　　他们必破坏推罗的墙垣，拆毁她的塔楼。我也要刮净她的尘土，使她成为净光的磐石。(以西结书26:4)