15.教会里的人持有这些观念的另一个原因是，他们以为在最后审判之前，没有人会上天堂或下地狱；并且他们所以为的最后审判是这样：到那时，可见的世界会毁灭，一个新的世界将要出现；灵魂将返回它的肉体，人因它们的结合而再次作为人活着。这种信念牵涉到关于天使的另一个信念，即：他们是起初被造的；因为相信在世界结束之前，没有人上天堂或下地狱，就不可能相信天堂和地狱皆来自人类。

但为叫人确信事实并非如此，我蒙允许与天使相交，还与地狱里的人交谈，这种互动如今已经进行许多年了，有时甚至从早上一直持续到晚上；我以这种方式得到关于天堂和地狱的指教。这是为了让教会之人对审判之日的复活，在此期间灵魂的状态，以及天使和魔鬼的性质不再持守错误的信仰。这些信仰都是虚假的，故充满黑暗；对那些出于自己的聪明思想这类事的人来说，这些信仰会导致怀疑，最终导致否认。因为他们心里说：“如此浩瀚的穹苍，如此众多的星辰，如何能与日月一道毁灭和消散？比地球还大的众星如何能从天上坠落于地？被虫子吃光、腐烂净尽并分散于四风的尸体如何能为自己的灵魂再次收聚？而在此期间，灵魂又在哪里？没有在身体中所拥有的感觉，灵魂算什么呢？这些和许多类似问题因无法理解，故成了不可信的。对许多人来说，这些问题甚至摧毁了对人的永生、天堂和地狱，以及教会信仰的其它一切原则的信念。

这种摧毁从问下面这些话的人身上明显看出来，即：有谁从天上来告诉我们这是真的？什么是地狱？它真的存在吗？人永远被火折磨是什么意思？什么叫审判之日？人们岂不是徒然等候数百年了吗？以及涉及否认这一切的更多问题。为防止如此思想的人(如大多数因拥有世俗的专业知识而被视为博学，受过良好教育的人所行的那样)不再扰乱并迷惑信仰和心思都很简单的人，在神、天堂、永生和相关主题上带来地狱的黑暗，主打开我灵的内层。这使得我与所有活在肉身时我所认识并已死去的人交谈成为可能；其中，有的交谈了数天，有的交谈了数月，有的交谈了一整年。我还与其他许多人交谈过，这些人保守来说也有十万，他们当中有很多在天堂的，也有很多在地狱的。

我与过世才两天的人也有过交谈，告之其葬礼正在筹备；对于葬礼，他们说，他们很高兴能够脱去为肉体及其在世上的功能而服务于他们的东西，并想让我说，他们没有死，而是仍作为人活着，和以前一样，只是从一个世界跨入另一个世界。他们说，他们没有意识到自己有任何损失，因为他们仍拥有跟以前一样的一个身体和身体感觉，也有跟以前一样的一个理解力和一个意愿；因此，他们的思维和情感，感官知觉，快乐和欲望都跟世上的一样。

大多数刚刚死去的人，当发现自己仍作为人活着，和以前一样，并处于相似的状态时，都因还活着而有喜从天降的感觉，声称他们从来没有想到事情会是这样。每个人死后的生命状态一开始都和在世时一样，但会逐渐发生变化，或进入天堂或进入地狱。他们也非常惊讶他们以前对自己死后的生命状态如此无知和盲目，更惊讶的是，教会成员竟然也如此无知和盲目；而在全世界所有人当中，他们是最应该在这些问题上得到光照的。

这时，他们才第一次看到这种盲目和无知的原因。也就是说，外在事物，就是世俗和肉体事物，如此占据并充满他们的心智，以致他们无法被提升到天堂之光，从而看见超越教会教义的教会事物。因为当肉体和世俗事物如今天那样受到欢迎和热爱时，纯粹的黑暗就从这些事物流入，充满凡想要超越其教会教义的规定而思想天上事物之人的心智。

880.在圣言中，“耶路撒冷”之所以表示教会，是因为圣殿就在迦南地的耶路撒冷，而不是别的地方，那里有祭坛，献祭，因而神性敬拜本身也是在此举行。因此，三大节日每年都在耶路撒冷举行，全地的一切男丁都被吩咐上那里过节。正因如此，“耶路撒冷”表示教会的敬拜，因而也表示教会的教义，因为敬拜是教义所规定的，并照教义来举行。也正因如此，主在耶路撒冷，并在其圣殿中教导人，后来还在那里荣耀祂的人身。“耶路撒冷”表示教会的教义，和由此而来的敬拜；这一点从圣言中的许多经文明显看出来，如以赛亚书中的这些话：
我因锡安必不静默，为耶路撒冷必不休息，直到他的公义如光辉发出，他的救恩如灯燃烧。列邦必见你的公义，列王必见你的荣耀。你必得新名的称呼，是耶和华亲口所起的。你在耶和华的手中要作为荣耀的华冠；因为耶和华喜悦你，你的地将要婚嫁。看哪，你的救恩来到；看哪，祂的赏赐在祂那里。人必称他们为圣民，为耶和华的赎民；你也必称为蒙找着的，不被撇弃的城。（以赛亚书62:1-4, 11-12）
这一整章都在论述是主的降临和由祂所建立的新教会。这个新教会就是“耶路撒冷”所表示的，“耶路撒冷””必得新名的称呼，是耶和华亲口所起的”，“在耶和华的手中要作为荣耀的华冠，在你神的掌上必作为冕旒”，“耶和华（在其中）喜悦”，还被称为“蒙找着的，不撇弃的城”。这些话不适用于主降世时犹太人所居住的耶路撒冷，因为当时的耶路撒冷处处截然对立，还不如被称为“所多玛”，经上也的确是这么称呼的（如启示录11:8;以赛亚书3:9;耶利米书23:14;以西结书16:46,48）。
在以赛亚书另一处：
看哪，我造新天新地；从前的事不再被记念；你们当因我所造的永远欢喜快乐！看哪，我造耶路撒冷为人所喜，造其中的居民为人所乐。我必因耶路撒冷欢喜，因我的百姓快乐。豺狼必与羊羔同食；他们必不在我的一切圣山作恶。（以赛亚书65:17-19, 25）
这一章也论述主的降临，和祂所建立的教会，该教会并非建立在那些住在耶路撒冷的人当中，而是建立在那些住在耶路撒冷之外的人当中；所以，该教会由“为主欢喜”的“耶路撒冷”来表示，其中的百姓令主“快乐”；还有，在这个教会，“豺狼必与羊羔同食”，并且“他们必不作恶”。同样，经上在这个地方，如在启示录那样说到主要“造新天新地”，还说祂要“造耶路撒冷”，这些事具有同样的含义。
在以赛亚书又一处：
锡安啊，醒来，醒来，披上你的力量；圣城耶路撒冷啊，穿上你华美的衣服；因为从今以后，未受割礼和不洁净的必不再进入你中间。耶路撒冷啊，要抖下尘土；起来坐下。到那日，我的百姓必知道我的名，因为那说话的就是我；看哪，是我，耶和华安慰了祂的百姓，救赎了耶路撒冷。（以赛亚书 52:1,2,6,9）。
这一章还是论述主的降临和祂所要建立的教会，故“未受割礼和不洁净的必不再进入”其中、主将“救赎”的“耶路撒冷”表示教会，“圣城耶路撒冷”表示来自主并关于主的教会教义。
在西番雅书：
锡安的女子哪，应当欢呼！耶路撒冷的女子啊，要满心快乐！以色列的王在你中间；你必不再惧怕灾祸；祂在必因你欢欣喜乐，安息于你的爱里，且因你喜乐而欢呼；那时，我必领你们进来，聚集你们。我必使你们在地上的万民中有名声，得称赞。（西番雅书3:14-15,17,20）
此处同样论述主和来自祂的教会，掌管它的“以色列的王”，也就是主，“欢欣喜乐”且“喜乐而欢呼”，祂必“安息于你的爱里”，“必使你们在地上的万民中有名声，得称赞”。
在以赛亚书：
形成你的救赎主耶和华论到耶路撒冷如此说，你必有人居住，论到犹大的城邑说，你必被建造。（以赛亚书44:24, 26）
在但以理书：
你当知道、当明白，从发出命令重新建造耶路撒冷，直到有弥赛亚的时候，君王必有七个七周。（但以理书9:25）
显然，此处“耶路撒冷”也表示教会，因为主重新建造的是这个教会，而不是耶路撒冷，就是犹太人的住地。
在以下经文中，“耶路撒冷”也表示来自主的教会：
耶和华如此说，我要回锡安，住在耶路撒冷中间；耶路撒冷必因此称为真理之城，万军之耶和华的山必称为圣山。（撒迦利亚书8:3, 8:20-23）
约珥书：
那时，你们就知道我是耶和华你们的神，且又住在锡安我的圣山；耶路撒冷必成为圣。到那日，大山要滴甜酒，小山要流奶子，耶路撒冷必存到代代。（约珥书3:17-18, 20）
在以赛亚书：
到那日，耶和华发生的苗必华美尊荣，那时，剩在锡安留在耶路撒冷的，就是一切住耶路撒冷，写在生命册上的，必称为圣。（以赛亚书4:2-4）
在弥迦书：
末后的日子，耶和华殿的山必坚立于诸山之顶；因为教义必出于锡安，耶和华的言语必出于耶路撒冷；从前的国，就是耶路撒冷女子的国，必归与你。（弥迦书4:1-2, 8）
在耶利米书：
那时，他们必称耶路撒冷为耶和华的宝座，所有民族必到耶路撒冷，在耶和华立名的地方聚集。他们必不再随从自己顽梗的恶心而行。（耶利米书3:17）
在以赛亚书：
你要看锡安，我们守圣节的城，你的眼必见耶路撒冷为安静的居所，为不挪移的帐幕，橛子永不拔出，绳索一根也不折断。（以赛亚书33:20）
此外还有其它地方（如以赛亚书24:23; 37:32; 66:10-14;撒迦利亚书12:3, 6, 8-10; 14:8, 11-12, 21;玛拉基书3:2, 4;诗篇122:1-7; 137:5-7）。
在这些地方，“耶路撒冷”表示主将要建立的教会，而不是迦南地的犹太人所居住的耶路撒冷。这一点从圣言中论到耶路撒冷完全被毁，并将要被毁的地方明显看出来（如耶利米书5:1; 6:6, 7; 7:17, 18 等; 8:6-8等; 9:10, 11, 13等; 13:9, 10, 14; 14:16;耶利米哀歌1:8, 9, 17;以西结书4:1-17; 5:9-17;12:18, 19; 15:6-8; 16:1-63; 23:1-49;马太福音23:37, 38;路加福音19:41-44; 21:20-22; 23:28-30等）。