10.我还从天上得知来自水星的灵人与巨人有什么样的关系，也就是说，他们与记忆有关；不过，这是一种对从尘质和纯物质的物体中抽象出来的概念的记忆。然而，蒙允许与他们交谈数周，获知他们的性质和品质，并探究了该星球居民的具体情况后，我想讲一下自己的亲身经历。

4747.“看哪，有一伙以实玛利人从基列来”表那些处于如外邦人所处的那种简单良善之人。这从“以实玛利人”的代表，以及“基列”的含义清楚可知：“以实玛利人”是指那些在生活方面处于简单良善，因而在教义上处于属世真理的人(3263节)；“基列”是指外层良善，人在重生时，首先被引入外层良善(4117, 4124节)。由此明显可知，“一伙以实玛利人从基列来”表示诸如存在于外邦人当中的那种良善，也就是那些处于这种简单良善的人。
这一切的含义从至此的阐述和下文可以看出来。只有这一点需要说一下：如果教会中那些坚决反对神性真理，尤其反对这些真理：主的人身就是神性，仁爱行为有助于得救的人，已经确认反对它们，不仅从教义上反对，还在生活上反对，那么就其内层而言，他们便将自己逼进这样一种状态：以后他们决无可能被引领接受这些真理，因为凡从教义，同时在生活上被牢固确立的东西都会保留到永远。那些不知道人的内层状态的人可能以为任何人，无论他如何坚决反对这些真理，以后只要能确信它们是真理，仍能毫无困难地接受它们。但这是不可能的，我蒙允许通过来世有关这类人的大量经历得知这一点。因为凡通过教义坚定接受之物都被吸收到理解力中，凡通过生活坚定接受之物都被吸收到意愿中。凡被深深植入人生命的这两个区域，即他的理解力生命和意愿生命的，都无法根除。死后活着的人之本质灵魂由此得以塑成，并具有这样的性质：它永远不会从中退出。这也是为何教会内那些已形成这种心态之人的命运比教会外的人还要糟糕的原因。教会外的人，也就是所谓的外邦人，不会坚决反对这些真理，因为这些人不知道它们。因此，他们当中那些彼此过着仁爱生活的人很容易接受神性真理，即便在世时未能接受，也会在来世接受。关于外邦民族和人民在来世的状态和命运，可参看从经历所引用的相关内容(2589-2604节)。
因此，当主建立一个新教会时，该教会不是建在教会之内的人当中，而是建在教会之外的人，也就是外邦人当中。这些事在圣言多有提及。预先说这些话是为了叫人们知道，约瑟被他的哥哥们丢在坑里，又被米甸人从坑里拉上来，并被卖给以实玛利人暗含什么意思。因为“约瑟的哥哥”代表教会内那些坚决反对神性真理，尤其反对这两个真理：主的人身是神性，仁爱行为有助于得救，并且不仅从教义上反对，还在生活上反对的人。而“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，“米甸人”代表那些处于该良善的真理之人。据经上记载，后者把约瑟从坑里拉上来，前者则买下了他。我们将在下文说明，他们把约瑟带到埃及，给法老的内臣波提乏是什么意思。

6201.当我从感官事物中稍微退出，被略提升至感官层面之上时，灵人便以这种方式看见我的思维。但当我的思维处于感官层面时，这种波浪状的运动就看不见了；相反，某种完全物质化的东西会出现在那里，与肉眼所见的物体没什么两样。在这种情况下，可以说此人在感官层面进行思考，或可称为感官层面的思考。但是，当思维处于更内在的层面时，可以说它从感官事物中退出，被提升至感官层面之上。古人十分熟悉一个人从感官事物中退出，被提升至感官层面之上这个概念；因此，其中有些人也写过这种状态。思维处于较低的感官层面的人被称为感官的，具有类似性质的灵人依附于他们。这些灵人从一个人身上所抓取或理解的东西，几乎不比进入这人自己的意识或感觉的东西多；因为他们比其他所有灵人都更粗俗。我还发现，当一个人处于感官层面，没有被提升至该层面之上时，他的思维就局限于具有肉体和世俗性质的事物。他不想知道属于永生的任何事，甚至不肯听关于它的任何事。
　　为叫我知道这一切是怎么回事，我经常被降至感官层面；那时，所描述的这类事立刻发生。同时，处于这更粗俗气场的灵人就会流入卑鄙可耻、无礼肮脏的观念。不过，我一被提升至感官层面之上，这类观念就被驱散。沉溺于肉体快感的大多数人，其生命就处于感官层面；那些完全拒绝思想有超越他们所看见、听见之物的东西存在之人，尤其那些拒绝思想永生的人，也是如此。因此，这种人轻视所有这类事；一听见就厌烦。如今在来世，这类灵人数量庞大，因为他们一群群从世界进入来世。当他们流入一个人时，就会促使他放纵他的属世倾向，去过一种自私和世俗的生活，而不是过一种为他人着想的生活，除非他人支持他和他的私欲。为了被提升在这些灵人之上，一个人必须思想永生。