124.由于在当今教会，许多人缺乏对死后生命的信仰，几乎不信天堂和作为天地之神的主，所以我灵的内层被主打开，好叫我留在肉体中，同时又能与天堂天使同在，不仅与他们交谈，还看到那里令人惊叹的景象并描述它们，以防今后又有人说：“谁从天堂来到我们这里报告说，有这么一个地方，并且那里有什么东西？”不过，我知道，那些之前就发自内心否认天堂与地狱，以及死后生命存在的人更加不信并继续否认它们的存在。事实上，把乌鸦变成白的，都比让那些发自内心拒绝信仰的人去相信容易。原因在于，他们对这类事总是持消极否定的态度，从来不持积极肯定的态度。到目前为止我所说，以及还要进一步所说关于天使和灵人的话是对少数相信的人说的。然而，为把其余的人引向某种承认，我蒙允许讲述诸如令好奇心强的人感兴趣，并能引起他们注意力的那类事，现在便讲述星空中的诸星球。

10123.“你要在坛上从罪中清洁”表在天堂和教会中，从邪恶中洁净。这从“洁净”、“罪”和“坛”的含义清楚可知：“清洁”是指洁净；“罪”是指邪恶，因为来自人的一切邪恶都被称为“罪”；“坛”是指神性良善方面的主和对祂的敬拜的一个代表(参看9714, 9964节)，在此是指天堂和教会中的神性良善方面的。由于所论述的主题仍是主的流注、同在，以及那里对祂的接受，所以“坛”也表示就接受来自主的神性良善而言的天堂和教会。事实上，正是主的神性构成天堂和教会，因为主在那里是住在自己的东西里面，而不是住在人自己的东西里面。这也解释了为何“坛”还表示有天堂或教会存在于里面，因而有主存在于里面的这个人自己；在从人抽象出来的意义上，“坛”表示来自主并与天堂天使和教会成员同在的良善本身。
　　启示录就提到了这些意义上的“祭坛”：
　　有一根像量杖的芦苇赐给我；天使站在旁边，说，将神的殿和祭坛，并在殿中礼拜的人都量一量。(启示录11:1)
　　在这段经文中，“神的殿”和“祭坛”是指天堂和教会，“殿”是指属灵教会，“祭坛”是指属天教会；“量”是指认识真理和良善的量和质；这就是为何经上不仅说量“神的殿和祭坛”，还说量“在殿中礼拜的人”。“殿”是指属灵教会(参看3720节)；“量”是指认识事务在真理和良善方面的状态(9603节)。又：
　　我又听见另一位天使从祭坛中说，主神，全能者阿，你的判断义哉，诚哉。(启示录16:7)
　　“从祭坛中”表示从至内在天堂中，就属天良善掌权的地方；属天良善就是对主之爱的良善。耶利米哀歌：
　　主丢弃自己的祭坛，憎恶自己的圣所。(耶利米哀歌2:7)
　　“丢弃祭坛和圣所”是指丢弃教会的一切；“祭坛”是指教会在良善方面的一切，“圣所”是指教会在真理方面的一切。
　　

1378.我通过与天使交谈和亲身经历获知，就构成其身体的有机物质而言，灵人作为灵人并不在他们被看到的地方，有可能距离很远，但仍出现在那里。我知道，那些允许幻觉愚弄自己的人不会相信这一点，但真相的确如此。我通过以下事实向那些不相信自己无法亲眼看到的任何东西(即便这只是一种幻觉)的灵人说明了这一点，即：类似现象也发生在世人当中。以说话者的声音传到另一人的耳中为例：听见的人若不知道如何辨别声音(这种事是他从小就通过经历学会的)，并看见说话者在远处，必以为说话者就在自己耳边。这同样适用于一个人看到远处物体的情形，即：若非同时看见中间的其它物体，并根据这些物体知道，或凭自己所知道的判断出距离，他会以为远处的物体近在眼前。灵人的言语更是这种情形，这是内在言语；而他们的视觉是内在视觉。
此外，我告诉灵人，当明显的经验表明一个事实时，他们不应该因它在感官上似乎不是这样，并且他们无法感知它而怀疑它，更不应该否认它。甚至自然界也有许多与感官幻觉相反的东西，但人们仍旧相信它们，因为可见的经验教导了他们。以环球航行为例：让自己被幻觉左右的人可能以为船只和水手在到达对岸时会从边缘掉落，并且在地球正对面的人永远无法双脚站立。这同样适用于此处的主题和来世其它许多与感官幻觉相反，但却千真万确的现象；如这一事实：人凭自己没有生命，而是从主获得生命；以及其它许多事。这些和其它考虑能使怀疑的灵人信服事实正如我们所说的那样。