124.由于在当今教会，许多人缺乏对死后生命的信仰，几乎不信天堂和作为天地之神的主，所以我灵的内层被主打开，好叫我留在肉体中，同时又能与天堂天使同在，不仅与他们交谈，还看到那里令人惊叹的景象并描述它们，以防今后又有人说：“谁从天堂来到我们这里报告说，有这么一个地方，并且那里有什么东西？”不过，我知道，那些之前就发自内心否认天堂与地狱，以及死后生命存在的人更加不信并继续否认它们的存在。事实上，把乌鸦变成白的，都比让那些发自内心拒绝信仰的人去相信容易。原因在于，他们对这类事总是持消极否定的态度，从来不持积极肯定的态度。到目前为止我所说，以及还要进一步所说关于天使和灵人的话是对少数相信的人说的。然而，为把其余的人引向某种承认，我蒙允许讲述诸如令好奇心强的人感兴趣，并能引起他们注意力的那类事，现在便讲述星空中的诸星球。

1769.有一个灵人来到我这里，我从以下事实能判断他离世不久：他还不知道自己已经进入来世，反以为仍活在世上。我发觉他是一个致力于学术追求的人，于是便与他讨论这些东西。但就在这时，他突然被举到高空，这令我愕然。我推测他是那种追求高大事物的人(这种人通常被举到高空)，或者他以为天堂在极高之处(这种人也通常被举到高处，好叫他们通过经历知道，天堂不在高处，而是在内在之物中)。
但我很快发现，他被举到前方偏右一点的天使灵那里，就在天堂的第一道门槛处。然后，他从那里和我说话，声称他看到了比人类心智所能想象的还要高尚的事物。这一切发生的时候，我正在读《申命记》第一章，是关于犹太人的，即他们如何打发人窥探迦南地和它里面的东西。当我读这一章时，他说，他感知不到字义的任何东西，只感知到灵义中的事物，这些都是他无法描述的奇迹。这还只是在天使灵天堂的门槛处；那么在该天堂本身，或天使天堂里面又必感知到什么样的奇迹呢？
当时与我同在、以前不相信主的圣言具有这种性质的一些灵人开始懊悔他们的不信。他们说，在当前状态下，他们信了，因为他们听见那灵人声称他已经听见、看见并发觉事实就是如此。
但有些灵人还是不信，声称事实不是这样，这些东西都是幻觉。于是他们也突然被举高，从那里和我说话。他们现在坦承确有其事，不是幻觉，因为他们真的感觉到事实的确如此；他们的感知确实比活在肉身期间所能被赋予的任何感觉都要敏锐得多。
不久之后，也有些灵人被提到那个天堂。其中一个人活在肉身时我就认识他，他作了类似见证，。除了其它事外，他还说，他简直惊呆了，以至于无法描述内义上的圣言的荣耀。此时此刻，他怀着某种怜悯说话，说，奇怪的是，世人对这类事物一无所知。另外，他说，他从他所在的地方能深入洞察我的思维和情感，在它们里面感知到的事物比他能讲述的还要多，如原因、流注，它们是从哪里来的，来自谁；又如我的观念，它们如何与世俗事物掺杂，而这些东西将被彻底分离出去，等等。

8781.“看哪，我要在密云中临到你们那里”表它将以一种完全属世的形式被作出。这从“临到你们那里”和“密云”的含义清楚可知：当耶和华对代表属灵教会所拥有的从神来的真理的摩西(8760节)说，“临到你们那里”时，“临到你们那里”是指启示；“密云”是指以一种完全属世的形式，诸如文字上的旧约圣言的那种形式。“云”表示文字上的圣言（参看创世记18章序言，4060, 4391, 5922, 6343e, 6752, 8106, 8443节）；“密”表示模糊，诸如人的思维被纯感官之光，也就是完全属世的光光照时的那种模糊。那时雅各的后代，以及当今的犹太人在思想神性时就陷入这种模糊；因为若不照着自己的生命状态和由此而来的觉知，谁也看不见神性。因此，对那些沉浸于自我之爱和尘世之爱的人来说，天堂之光必像密云，而犹太民族比其它民族更沉浸于这爱。圣言的文字，尤其预言部分，相对于它的内义来说，并非别的东西。存在于其内义中的光好比云顶上的阳光，这光在圣言中被称为“荣耀”。这也解释了为何圣言说，耶和华“在云上”、“乘驾快云”、“在云上飞”、“在云上有行宫”，主“要驾着天上的云”，以及许多类似的句子；它们永远不会被拿来描述耶和华，也就是主，除非它们表示祂在天上所在的真理的亮光，而“云”表示天堂下面的人所在的真理的阴影。