125.凡不知道天堂奥秘的人无法相信人竟然能看到如此遥远的星球，并讲述通过感官经历所获知有关它们的任何事。但要让他知道，自然界的空间、距离，以及由此而来的移动，就其起源和第一因而言，是内层状态的变化；对天使和灵人来说，正是这些变化决定了空间和距离的表象。从一个状态转变到另一个状态就会赋予他们从一个地方到另一地方，从一个星球到另一个星球，甚至到位于宇宙边缘的星球的表象。人的灵也能如此转变，而他的身体仍留在原处。这就是发生在我身上的事，因为蒙主的神性怜悯，我被允许作为一个灵与灵人交往，同时作为一个人与世人交往。感官人无法理解人能在灵里旅行，因为他受制于时空，并以这些术语来衡量他的移动。在来世，位置的移动、前进和变化是内在生命状态的变化；但它们仍向灵人和天使显现为真实的位置变化(AC 1273-1277, 1377, 3356, 5605, 10734)。

5378.一些灵人来到我这里，但却沉默不语。然而，过了一会儿，他们开口说话了，但不是作为许多个体说话，而是他们一起作为一个人说话。我从他们的说话方式发现他们具有这种性质：他们想知道一切，渴望解释一切，以这种方式确信某事是真的。这些灵人很谦虚，声称他们所行的不是他们自己想到的，而是受别人启发，尽管看似是他们自己想到的。就在这时，他们开始受到其他一些灵人的骚扰；我被告知，这其他灵人构成肾脏、输尿管和膀胱的区域。他们对这些灵人的反应也是很谦逊的，然而这些灵人仍不断麻烦和骚扰他们；因为这就是那些与肾脏有关的灵人的性质。他们因无法通过自己的谦逊胜过这些灵人，便采取符合其性质的行为，也就是说，使自己膨胀，由此造成恐惧。于是他们似乎放大了，不过仅仅作为一个人放大了；这个人的身量膨胀得就像似乎支撑苍天的阿特拉斯（古希腊神话中的擎天巨神）；他手里出现一支长矛；不过，除了造成恐惧外，他根本不想造成任何伤害。于是，属于肾脏的灵人从他那里逃离；这时，随着他们逃跑，只见一个灵人在追赶他们；然后又见另一个灵人从那个放大之人两脚之间的前面飞来。那个放大的人似乎还有一双木鞋，他把鞋子扔到那些属于肾脏的灵人身上。
　　天使告诉我，这些使自己变大的谦逊灵人就是与腹膜有关的灵人。腹膜是环绕并包裹所有腹部内脏的常见膜，与环绕并包裹所有胸部内脏的胸膜一样。由于这种膜如此广泛，并且较其它膜来说比较大，也能膨胀，所以属腹膜区域的灵人在受到其他灵人的骚扰时，被允许显为放大的人，同时以恐惧进行击打，尤其击打那些构成肾脏、输尿管和膀胱区域的灵人。因为这些内脏或内在器官在腹膜皱襞里面，被它固定。木鞋代表诸如由肾脏、输尿管、膀胱所吸收并输送的最低级的属世物质。因为“鞋”表示最低级的属世事物(参看259, 4938-4952节)。这些灵人声称他们所行的都不是他们自己想到的，而是受别人启发；这种说法将他们与腹膜联系在一起，因为腹膜也具有这种性质。
　　

1376.我常与灵人谈论他们对地方和距离所持的观念。我告诉他们说，它们不是真实的，只是看上去似乎是真实的。另一方面，空间和距离无非是他们的思维和情感的状态；这些状态以这种方式在灵人界呈现于视觉，但在天上的天使当中却不是这样，因为他们没有地方或时间的概念，只有状态的概念。然而，执守肉体和世俗观念的灵人却不明白这一点，他们以为真实情况和他们所看到的一模一样。这类灵人很难被引导相信他们并非活在肉身，他们也不愿相信他们是灵人。因此，他们几乎无法被引导相信有什么表象或幻觉，只想活在幻觉中，从而阻止自己去理解并承认尽可能远离幻觉的真理和良善。以下事实被一次又一次地证明给他们，即：地方的变化只是一种表象，也是一种感官幻觉。来世有两种地方的变化：一种是前面(1276节)所提到的，即：所有灵人和天使在大人里面始终保持在自己的位置，这是一种表象；另一种是灵人出现在一个地方，而事实上，他们根本不在那里，这是一种幻觉。