125.凡不知道天堂奥秘的人无法相信人竟然能看到如此遥远的星球，并讲述通过感官经历所获知有关它们的任何事。但要让他知道，自然界的空间、距离，以及由此而来的移动，就其起源和第一因而言，是内层状态的变化；对天使和灵人来说，正是这些变化决定了空间和距离的表象。从一个状态转变到另一个状态就会赋予他们从一个地方到另一地方，从一个星球到另一个星球，甚至到位于宇宙边缘的星球的表象。人的灵也能如此转变，而他的身体仍留在原处。这就是发生在我身上的事，因为蒙主的神性怜悯，我被允许作为一个灵与灵人交往，同时作为一个人与世人交往。感官人无法理解人能在灵里旅行，因为他受制于时空，并以这些术语来衡量他的移动。在来世，位置的移动、前进和变化是内在生命状态的变化；但它们仍向灵人和天使显现为真实的位置变化(AC 1273-1277, 1377, 3356, 5605, 10734)。

940.住在这个地狱的，大多是龌龊贪婪的犹太人。当他们来到其他灵人中间时，他们的存在感觉就像老鼠的臭味。关于犹太人，让我来说一说他们的城市和荒漠中的强盗，以表明他们死后的境况何等悲惨，尤其那些龌龊贪婪，并且由于与生俱来的傲慢，认为自己是唯一的选民，从而与自己相比看不起他人的犹太人。
由于他们活在肉身时就梦想并确认这种错误观念，即：他们注定要进入耶路撒冷，并占有圣地，却不想知道新耶路撒冷是指主在天上和地上的国度，所以当他们进入来世时，他们的幻觉使他们看见一座城，在欣嫩子谷或火坑左侧，稍靠前一点，他们大批涌入其中。然而，这城又泥泞又恶臭，因此被称为肮脏的耶路撒冷。他们在那里的街道上四处奔跑，嚎啕大哭，污垢和烂泥没过脚踝。他们亲眼看见这些城，包括街道。这些东西如在晴朗的白天一样呈现在他们面前。我自己也数次看见过这些城。
有一次，一个皮肤黝黑的灵人从这个肮脏的耶路撒冷出来，出现在我面前，城门似乎打开了。有星星在他周围流荡，尤其在他的左侧；在灵人界，灵人周围流荡的星星表示虚假；但当星星不四处流荡时，意思就不同了。他走到我跟前，把自己贴在我的左耳上部，似乎用嘴碰了碰，好与我说话。他说话时，声音似乎是从别人，而不是从他那里发出的；而事实上，他在自己里面说话，却仍能让我听到并明白。他说他是犹太人的拉比，在那个泥泞的城市生活了很长时间。他还说，无论你走到哪里，那城的街道上全是污垢和烂泥，并且除了烂泥外什么也吃不到。
我问他作为一个灵人，为什么想吃东西；他回答说，他的确吃了，当他想吃东西的时候，除了烂泥外什么也没给他，这让他非常难过。他声称他没有找到亚伯拉罕、以撒和雅各，因此求问他该怎么办。我将这三人的一些情况告诉了他，并补充说，寻求他们是枉然，即便找到他们，他们也决不能给他提供任何帮助。提了一些更深层的问题后，我说，不可寻求任何人，唯独寻求主，祂是弥赛亚，在世时曾被他们这些犹太人轻蔑地弃绝。我接着说，祂统治整个天堂和整个大地，帮助唯独来自祂。这时，他急切地反复问道：“主在哪里？”我说，祂无处不在，祂听见并知道我们所有人。但就在这时，其他一些犹太灵人把他拖走了。

1378.我通过与天使交谈和亲身经历获知，就构成其身体的有机物质而言，灵人作为灵人并不在他们被看到的地方，有可能距离很远，但仍出现在那里。我知道，那些允许幻觉愚弄自己的人不会相信这一点，但真相的确如此。我通过以下事实向那些不相信自己无法亲眼看到的任何东西(即便这只是一种幻觉)的灵人说明了这一点，即：类似现象也发生在世人当中。以说话者的声音传到另一人的耳中为例：听见的人若不知道如何辨别声音(这种事是他从小就通过经历学会的)，并看见说话者在远处，必以为说话者就在自己耳边。这同样适用于一个人看到远处物体的情形，即：若非同时看见中间的其它物体，并根据这些物体知道，或凭自己所知道的判断出距离，他会以为远处的物体近在眼前。灵人的言语更是这种情形，这是内在言语；而他们的视觉是内在视觉。
此外，我告诉灵人，当明显的经验表明一个事实时，他们不应该因它在感官上似乎不是这样，并且他们无法感知它而怀疑它，更不应该否认它。甚至自然界也有许多与感官幻觉相反的东西，但人们仍旧相信它们，因为可见的经验教导了他们。以环球航行为例：让自己被幻觉左右的人可能以为船只和水手在到达对岸时会从边缘掉落，并且在地球正对面的人永远无法双脚站立。这同样适用于此处的主题和来世其它许多与感官幻觉相反，但却千真万确的现象；如这一事实：人凭自己没有生命，而是从主获得生命；以及其它许多事。这些和其它考虑能使怀疑的灵人信服事实正如我们所说的那样。