130.我们与他们谈论了一会儿各种话题后，我问他们拜的是什么神。他们说，他们拜一位天使，祂向他们显为一个神性人，因为祂闪耀光芒。他们说，祂教导他们，并让他们明白当做什么。他们又说，他们知道至高神在天使天堂的太阳中；祂向他们的天使显现，不向他们自己显现。对他们来说，祂太伟大了，以致他们不敢拜祂。他们所拜的那位天使是一个天使社群，主派这个社群看顾他们，教导他们何为公义、公平。因此，他们从一种火焰拥有光，这火焰看似一个小火炬，非常火黄。原因在于，他们不崇拜主，因而不能从天使天堂的太阳，只能从一个天使社群那里获得光。若主允许，一个天使社群就能向住在低层区域的灵人提供这种光。我也看见这个天使社群，它在他们之上的高处；我还看到发出那光的火焰。

9789.“在以色列人当中为他们世代”表在属灵国度中是永恒的。这从“世代”和“以色列人”的含义清楚可知：“世代”是指永恒之物，如下文所述；“以色列人”是指属灵教会(参看9340节)，因而也指属灵国度。因为主的属灵国度在天上是属灵天堂，在地上是属灵教会。“世代”之所以表示永恒，因为世代在内义上表示信和仁的世代(613, 2020, 2584, 6239, 9042, 9079节)，因而表示天堂和教会的事物，这些事物是永恒的。此外，“世代”所论及的“以色列人”表示教会(9340节)。“世代或代代”表示永恒，这一点从以下圣言经文明显看出来：
　　惟有我的公义永远长存，我的救恩直到代代。像古时的年日、永恒的世代兴起一样。(以赛亚书51:8, 9)
　　同一先知书：
　　我却使你变为永远的荣华，成为代代的喜乐。(以赛亚书60:15)
　　又：
　　烟气永远上腾，必世世代代成为荒废，永永远远无人经过。(以赛亚书34:10)
　　诗篇：
　　耶和华的筹算永远立定，祂心中的思念万代常存。(诗篇33:11)
　　又：
　　我要永永远远赞美你的名！这代要对那代颂赞你的作为。(诗篇145:2, 4)
　　又：
　　他们要因太阳，在月亮面前敬畏你，从这代到那代。(诗篇72:5)
　　出埃及记：
　　这是我的名，直到永远；这也是我的纪念，直到代代。(出埃及记3:15)
　　除此之外还有其它许多经文。当经上说事物要“永远长存”，“从这代到那代，或直到代代”时，“永远”论及神性属天层，或良善，而“代”论及神性属灵层或真理。因为在圣言，尤其在先知书部分，指向同一个事物的两种表述经常会用到，如前面所引用经文中的“永远”和“代代”。这是因为天上的婚姻存在于圣言的每一个部分中。天上的婚姻是良善和真理的婚姻，或主与天堂的结合（参看9263节所提到的地方）。
　　

9128.“若太阳已经升起照到他”表如果他从里面或更内在的层面清楚看到它，即看到正在进行的偷窃。这从“太阳升起”的含义清楚可知，“太阳升起”是指在光中被看到，因而是指它被清楚看到，在此是指良善或真理正被夺走，这由“偷”来表示(参看9125节)。“若太阳已经升起”之所以具有这种含义，是因为前一节所提到的“贼挖洞被抓”表示暗中夺走良善或真理，因而是指它没有被看到(9125节)。之所以说从“从里面或更内在的层面被看到”，是因为这种行为是被内在人看到的。
　　这是一个很重要的问题，故有必要说一说从里面或更内在的层面看见是什么意思。一个人在自己里面看见他所思所愿，因而所言所行是良善还是邪恶，因而是真理还是虚假。除非他从里面或更内在的层面看见，否则这是根本不可能的。从里面或更内在的层面看见就从外在人里面的内在人的视觉看见。这就像肉眼的视觉；肉眼无法看到在它里面的东西，只能看到在它外面的东西。这就是一个人如何看到自己里面的良善和邪恶。然而，一个人对此可能比别人看得更清楚，有些人则根本看不见。看见它的，是那些已经从主获得信与仁的生命之人，因为这生命是内在生命，或内在人的生命。这些人凭着信而处于真理，凭着仁而处于良善，故能看见自己里面的邪恶和虚假；因为凭良善能看见邪恶，凭真理能看见虚假，但反过来不行。原因是，良善和真理在天堂和天堂的光中；而邪恶和虚假在地狱和地狱的黑暗中。由此明显可知，那些沉浸于邪恶，并由此沉浸于虚假的人不可能看见良善或真理，甚至连他们自己里面的邪恶和虚假都看不见。因此，他们也不可能从里面或更内在的层面看见。
　　不过，要知道，从里面或更内在的层面看见就是从主看见；因为视觉的情况和存在的一切事物是一样的。任何事物都不是凭自己存在，而是凭先于或高于自己之物存在，因而最终凭最初和至高者存在。最初和至高者就是主。凡明白这一点的人也能明白，存在于一个人里面的生命的一切皆来自主；由于信和仁构成一个人最真实的生命，所以仁的一切和信的一切皆来自主。一个被赐予比其他人更大的思维和觉知能力的人也能由此明白，主看见存在于一个人里面的每一个事物，甚至最小的事物。然而，邪恶和虚假并非出自比它们自己更高的事物，而出自更低的事物。因此，他们并非出自主，而是出自世界；因为主在上，世界在下。因此，对那些沉浸于邪恶，并由此沉浸于虚假的人来说，内在人在上是关闭的，在下是敞开的。这就是为何他们以一种颠倒的方式来看待一切，即视世界为一切，视天堂为虚无。也正因如此，在天使看来，他们是颠倒的，脚朝上，头朝下。凡在地狱里的人都是这样。