158.当我发现我在灵里在太阳系之外的星空中旅行（这从状态的变化和看似持续约十个小时的移动明显可知）时，最终听见灵人在某个星球附近说话，后来也被我看到。当我接近他们时，在一番交谈后，他们说，别处的来访者有时到他们这里来，与他们谈论神，却混淆了他们的思维观念。他们还指出这些来访者所来的途径，这使我意识到，他们是来自地球的灵人。当我问他们以哪种方式混淆他们时，他们说，这些灵人声称，人必须相信分为三个位格的神性，尽管他们将这三个位格仍称作一位神。当他们检查这些来访者的思维观念时，他们的观念却显示为一个分离的、而非连续的三位一体。有的视这三位一体为彼此交谈的三个位格；有的视两个位格坐在一起，第三位听从他们，并从他们那里出发。然而，他们将每一个位格都称为一位神。他们怨声载道地说，这些来访者通过想三位、说一位把他们弄糊涂了；而事实上，人当照自己所说的那样去想，照自己所想的那样去说。

与我同在、在世时曾是牧师和传教士的那个灵人此时接受检查，以查看他对一位神和三个位格持有哪种观念；他显示出三位神，但这三位神联结起来形成一位。不过，这三合一却表现为不可见；因为它是神性。当他呈现出这种观念时，给人的感觉是，他在思想父，却未思想主；他对不可见之神的观念无非是对在其初始中的自然界的观念。因此，自然界的至内层就是他的神性，以致他能轻易被引诱承认自然为神。要知道，在来世，任何人对任何事物的观念都活生生地呈现出来；每个人以此方式被检查他在信仰事务上的思维和觉知。对神的观念是每个人思维中的首要观念；该观念若是纯正的，就是将他与神性，进而与天堂联结的手段。

然后，当这些灵人被问及他们对神持什么观念时，他们回答说，他们认为神并非不可见，而是以人的形式显为可见。他们不仅凭内在觉知，还凭祂作为一个人向他们显现而知道这一点。他们补充说，他们若按照某些来访者的观念，真的认为神是不可见的，因而没有形式和品质，根本就无法思想神，因为凡像这样的不可见之物无法落入任何思维观念。听到这里，我蒙允许告诉他们说，他们以人的形式思想神是对的，我们地球来的许多人也持类似观念，尤其在思想主的时候。我又告诉他们说，古人也这样思想，并讲述了我们圣言中有关亚伯拉罕、罗得、基甸、玛挪亚和他妻子的故事，即：他们看见了人形式的神，承认他们所看见的神是宇宙的创造者，并称祂为耶和华；这一点也出自内在觉知。但这种内在觉知现已在基督教界丧失了，只存留在拥有信仰的简单人当中。

3891.不仅整个天堂如一个人那样呼吸，而且一切个体社群也联合呼吸，甚至所有天使和灵人也是如此。这一事实已通过众多活生生的经历向我证明了，以至于让我在这个问题上丝毫没有怀疑的余地。灵人惊讶万分，居然有人对此有所怀疑。除了天使和灵人是非物质的观念外，很少有人对他们持有其它观念。在这种情况下，他们只会是思维，几乎不是真正的实质，更不会享有世人那样的视觉、听觉和触觉，尤其不会有呼吸，因而没有像世人那样的生命。然而，他们的生命更为内在，就像灵的生命之于人的生命那样。有鉴于此，我在此再引用一些经历。
有一次，临睡前我被告知，有许多人密谋对付我，想让我窒息而死。不过，我没有理会他们的威胁，因为主保护我，于是我安然入睡。但到了半夜，我醒了，分明感觉我不是凭自己在呼吸，而是通过天堂在呼吸。因为呼吸的动作不是我自己的，而我自己仍然在呼吸。在许多其它场合，我得以感觉到灵人，以及天使的呼吸，因为他们在我里面呼吸；但当时我自己的呼吸仍在，与他们的不同。没有人能感觉到这一点，除非他的内层被打开，并以这种方式被引入与天堂的联系。

1376.我常与灵人谈论他们对地方和距离所持的观念。我告诉他们说，它们不是真实的，只是看上去似乎是真实的。另一方面，空间和距离无非是他们的思维和情感的状态；这些状态以这种方式在灵人界呈现于视觉，但在天上的天使当中却不是这样，因为他们没有地方或时间的概念，只有状态的概念。然而，执守肉体和世俗观念的灵人却不明白这一点，他们以为真实情况和他们所看到的一模一样。这类灵人很难被引导相信他们并非活在肉身，他们也不愿相信他们是灵人。因此，他们几乎无法被引导相信有什么表象或幻觉，只想活在幻觉中，从而阻止自己去理解并承认尽可能远离幻觉的真理和良善。以下事实被一次又一次地证明给他们，即：地方的变化只是一种表象，也是一种感官幻觉。来世有两种地方的变化：一种是前面(1276节)所提到的，即：所有灵人和天使在大人里面始终保持在自己的位置，这是一种表象；另一种是灵人出现在一个地方，而事实上，他们根本不在那里，这是一种幻觉。