158.当我发现我在灵里在太阳系之外的星空中旅行（这从状态的变化和看似持续约十个小时的移动明显可知）时，最终听见灵人在某个星球附近说话，后来也被我看到。当我接近他们时，在一番交谈后，他们说，别处的来访者有时到他们这里来，与他们谈论神，却混淆了他们的思维观念。他们还指出这些来访者所来的途径，这使我意识到，他们是来自地球的灵人。当我问他们以哪种方式混淆他们时，他们说，这些灵人声称，人必须相信分为三个位格的神性，尽管他们将这三个位格仍称作一位神。当他们检查这些来访者的思维观念时，他们的观念却显示为一个分离的、而非连续的三位一体。有的视这三位一体为彼此交谈的三个位格；有的视两个位格坐在一起，第三位听从他们，并从他们那里出发。然而，他们将每一个位格都称为一位神。他们怨声载道地说，这些来访者通过想三位、说一位把他们弄糊涂了；而事实上，人当照自己所说的那样去想，照自己所想的那样去说。

与我同在、在世时曾是牧师和传教士的那个灵人此时接受检查，以查看他对一位神和三个位格持有哪种观念；他显示出三位神，但这三位神联结起来形成一位。不过，这三合一却表现为不可见；因为它是神性。当他呈现出这种观念时，给人的感觉是，他在思想父，却未思想主；他对不可见之神的观念无非是对在其初始中的自然界的观念。因此，自然界的至内层就是他的神性，以致他能轻易被引诱承认自然为神。要知道，在来世，任何人对任何事物的观念都活生生地呈现出来；每个人以此方式被检查他在信仰事务上的思维和觉知。对神的观念是每个人思维中的首要观念；该观念若是纯正的，就是将他与神性，进而与天堂联结的手段。

然后，当这些灵人被问及他们对神持什么观念时，他们回答说，他们认为神并非不可见，而是以人的形式显为可见。他们不仅凭内在觉知，还凭祂作为一个人向他们显现而知道这一点。他们补充说，他们若按照某些来访者的观念，真的认为神是不可见的，因而没有形式和品质，根本就无法思想神，因为凡像这样的不可见之物无法落入任何思维观念。听到这里，我蒙允许告诉他们说，他们以人的形式思想神是对的，我们地球来的许多人也持类似观念，尤其在思想主的时候。我又告诉他们说，古人也这样思想，并讲述了我们圣言中有关亚伯拉罕、罗得、基甸、玛挪亚和他妻子的故事，即：他们看见了人形式的神，承认他们所看见的神是宇宙的创造者，并称祂为耶和华；这一点也出自内在觉知。但这种内在觉知现已在基督教界丧失了，只存留在拥有信仰的简单人当中。

4387.“于是以扫在那一天返回原路，回往西珥去了”表神性属世良善已经与真理之良善联结时的状态；“路”表与那良善相比之时的真理之良善。这从“天”、“路”和“西珥”的含义，以及“以扫”的代表清楚可知：“天”是指状态(参看23, 487, 488, 493, 893, 2788, 3462节)，因此，他“在那一天返回”表示那时它所具有的状态；“以扫”是指神性属世良善，如前所述(4340节)；“路”是指真理（参看627, 2333节），在此是指真理之良善，也就是意愿和行为中的真理（4337, 4353节）；“西珥”是指真理与良善的结合(参看4384节)。这些不同含义合成一个意思时就表明这些话表示神性属世良善已经与真理之良善联结时的状态。
从这些话的历史意义很难看出它们表示这类概念。然而，就灵义或内义而言，它们的确具有这类概念在里面。因为人里面的天堂，也就是与他同在的天使对涉及这个世界历史的细节一点也不感兴趣；他们也不知道以扫是谁，西珥是什么东西；不会思想以扫返回的日子，或往西珥去的路；相反，他们会从与这些历史事实相对应的属灵事物中获得概念，并立刻从中提取这种灵义。因为对应以下列方式作工：它们很像一个人用外语说话，其倾听者马上就明白是什么意思，仿佛用的是他自己的母语，而这些话的声音和发音对他来说没有任何障碍。圣言的内义也是如此，内义与天使所用的普遍语言，也就是表达他们思想的属灵言语完全一致。他们的言语是属灵的，因为他们的思想来自从主放射的天堂之光。

2080.“神说”表示所感知到的答复。这从“说”的含义清楚可知，“说”是指感知，如刚才所解释的(2077节)。由于在前一节，我们读到“亚伯拉罕说”，这表示感知，而在这一节，我们读到“神说”，或回答，所以可推知，这表示所感知到的答复，或以感知的形式接收到的答复，或说感知的答复。一切感知必包含一问一答，对这两者的感知在此以历史意义上的短语，即“亚伯拉罕对神说”和“神说”来表达。“神说”表示感知(参看1791, 1815, 1819, 1822, 1898, 1919节；以及本章的各个地方，1991, 2000, 2032, 2061节)。