161.在世时曾作过牧师和传教士的那个灵人除了我们地球外，根本不相信任何其它星球的存在。因为他在世时以为主只出生在地球，没有主，没有人能得救。因此，他被带入灵人如世人那样出现在自己星球时所处的状态，如前所述。在这种状态下，他被送回那个星球，以便他不仅能看到它，还能与其居民交谈。这事过后，我也蒙允许与它交流，同样看见居民，以及这个星球上的某些场景(参看135节)。只见有四种人一个接一个依次出现。首先我看见的是穿着衣服的人，接着是一些有人肉色的赤身之人；后来看见一些赤身露体的人，但身体红肿；最后是一些黑人。

4225.首先必须说明，谁在这大人里面，谁在这大人外面。凡处于对主之爱和对邻之仁，并发自内心照着邻人里面的良善而向他行善，拥有公义和公平的良知之人皆在这大人里面；因为他们在主里面，因而也在天堂里面。但是，凡陷入自我之爱和尘世之爱，并由此陷入自己的恶欲之人皆在这大人外面。这些人行善只是因为法律要求他们去行善；他们行善是为了自己的荣耀和世俗的财富，以及由此而来的名声。因此，他们内心无情、自私，甚至因自己和世界的缘故而对邻人心怀仇恨和报复，当邻人不支持他们时，便以伤害他为乐。这些人便在这大人的外面；事实上，他们就在地狱。他们不与任何人体器官或部位相对应，而是与被引入人体的各种缺陷和疾病相对应；对此，蒙主的神性怜悯，我将通过后面的经历予以描述。
那些在大人外面，也就是在天堂外面的人无法进入大人，即天堂，因为他们的生活与之相反。诚然，他们若以某种方式进去了－有些活在肉身时学会伪装成光明天使的人有时能做到这一点（他们有时被允许进入天堂，是为了叫他们看到自己的本性），只被允许到第一个入口处，也就是到那些心思简单、尚未得到充分教导的人那里。即便在那里，那些伪装成光明天使而进入的人也只能逗留片刻，因为那里的生命是对主之爱和对邻之爱的生命。那里没有任何东西与他们自己的生命相对应，所以他们几乎无法呼吸。灵人和天使也要呼吸（参看3884-3893节）。结果，那些伪装成光明天使的人开始感到痛苦，因为呼吸直接关系到一个人生命的自由；说来奇怪，他们最终几乎无法移动，而是变得像那些极其沉重，陷入内在的痛苦和折磨的人，结果他们从那里一头栽下去，直栽入地狱，在那里恢复呼吸和自由运动的能力。这就为何在圣言中，生命以动作（movement）来代表。
但那些在大人里面的人能自由呼吸，那时他们处于爱之良善。然而，他们照着那良善的质和量而彼此有别。天堂如此众多即源于此，在圣言中，这些天堂被称作“住处”(约翰福音14:2)。当在自己的天堂里时，人皆过着自己的生活，并从整个天堂接受流注；每个人都是所有流注的焦点，因而处于最完美的平衡；并且是照着天堂所取的奇妙形式如此行的，这种奇妙的形式唯独从主而得，因而具有多样性。

135.我知道，人们会质疑人用灵眼看到如此遥远星球上的东西的可能性，所以请允许我解释一下这是怎么回事。来世的距离不同于尘世的，因为在来世，距离完全取决于一个人的内在状态。那些状态相似的人住在同一个社群、同一个地方。在那里，同在取决于状态的相似性，疏离取决于状态的不同性。正因如此，当主将我引入类似那星球的灵人和居民的状态时，我便在该星球附近，能在场与他们交谈。由此明显可知，星球在灵界不像在自然界那样有空间上的不同距离，只是照那里灵人和居民的生命状态而有如此表象。我所说的生命状态是指他们在爱与信上的情感状态，也请允许我解释一下一个灵，或也可说，在灵里的一个人如何看到一个星球上的事物。

无论灵人还是天使，都不能用自己的视觉看见世上的任何事物。因为对他们来说，尘世之光，也就是阳光就像黑暗。正如世人无法用肉眼看见来世的任何事物，因为对他们来说，天堂之光就像黑暗。但是，若主乐意，灵人和天使仍能通过一个人的眼睛看见世上的事物。然而，除了主允许其与灵人和天使交谈，并与他们同在之人外，主不会将这种能力赐给任何人。他们被允许通过我的眼睛看见世上的事物，和我看得一样清楚；还能听见世人与我的交谈。一些灵人通过我看见他们活在肉身时所认识的朋友，和以前一样生动，这种事时有发生，他们都感到十分震惊。他们甚至看见自己的丈夫或妻子和子女，并想告诉他们，自己就在场看着他们，还请求我将他们在来世的情况告诉他们。但我被禁止告诉他们这一切，也被禁止透露他们就这样被看见，因为他们会说我疯了，至少认为这些都是精神幻觉，或说我精神错乱。事实上，我很清楚，尽管他们口头上承认，但心里仍不相信灵人的存在，也不相信死人复活，就在灵人当中；并且这些灵人能通过一个人看见、听见。

当我的内视先被打开，那些在来世的人通过我的眼睛看见尘世和其中的事物时，他们如此震惊，以至于称这为奇迹中的奇迹，并感受到一种新的喜悦，因为地与天并天与地的交流得到恩准。这种喜悦持续了数月，后来就习以为常了，他们不再对此感到惊讶。我被指教，与其他人同在的灵人并天使根本看不见世上的任何事物，只能觉察到与他们同在之人的思维和情感。

由此明显可知，人如此被造，以致他活在世人当中的同时，也活在天堂的天使当中，反之亦然。他同样如此被造，以致天堂与尘世能同时与他同在，并行如一体，好叫人们能知道天上发生的事，天使也能知道世上发生的事。当人们死亡时，他们能由此从主在地上的国度进入祂在天上的国度，不是仿佛进入一个新的国度，而是进入他们活在肉身时所在的那个国度。但人们已变得如此肉体化，以至于向自己关闭天堂。