161.在世时曾作过牧师和传教士的那个灵人除了我们地球外，根本不相信任何其它星球的存在。因为他在世时以为主只出生在地球，没有主，没有人能得救。因此，他被带入灵人如世人那样出现在自己星球时所处的状态，如前所述。在这种状态下，他被送回那个星球，以便他不仅能看到它，还能与其居民交谈。这事过后，我也蒙允许与它交流，同样看见居民，以及这个星球上的某些场景(参看135节)。只见有四种人一个接一个依次出现。首先我看见的是穿着衣服的人，接着是一些有人肉色的赤身之人；后来看见一些赤身露体的人，但身体红肿；最后是一些黑人。

7356.“进你的烤炉和你的抟面盆”表进入属于恶欲的快乐。这从“烤炉”和“抟面盆”的含义清楚可知。“烤炉”是指外层良善，因为饼在烤炉中烘烤，外层良善是指那些存在于属世层中，通常称为快乐的事物；因为当内层良善，也就是爱及其情感的分枝流入属世层时，它们在那里被感觉为快乐。“烤炉”在正面意义上表示这些快乐；但在反面意义上，如此处的情形，表示属于恶欲的快乐，也就是源于地狱之爱的快乐，地狱的爱就是自我之爱和尘世之爱。“抟面盆”也是指属世层中属于恶欲的快乐，不过是更外在的那种，因为抟面盆是制饼时预备面团的器皿。另一种说法，即推理将进入属于恶欲的快乐，意思是说利用虚假所生的推理去欺骗和迷惑他人将是他们生命的快乐。此外，恶人以四处传播虚假、确证它们，嘲笑真理，尤其迷惑他人为首要快乐。
　　“烤炉或火炉”表示伴随仁与信的情感的快乐，在反面意义上表示伴随自我之爱和尘世之爱的恶欲的快乐。这一点明显可见于何西阿书：
　　他们都是行淫的，像被烤饼的烧热的火炉，从抟面到发面的时候，暂时停止煽火。他们埋伏的时候，心中就如火炉；就如烤饼的整夜睡卧，到了早晨却如火焰熊熊。他们都热如火炉，烧灭他们的审判官；一切君王都仆倒。(何西阿书7:4, 6-7)
　　“烤炉或火炉”表示属于恶欲，也就是恶人欲望的快乐；“烧”、“热”和“火焰”表示欲望本身；“火”是指对邪恶的欲他们望（参看1297, 1861, 2446, 5071, 5215, 6314, 6832, 7324e节)。“他们烧灭他们的审判官；一切君王都仆倒”表示他们毁灭良善与真理。谁都能看出，没有像这样的一个内义，没有人能知道此处“他们都是行淫的，像被烤饼的烧热的火炉，他们都热如火炉，烧灭他们的审判官”是什么意思。
　　在以赛亚书，“烤炉或火炉”用于正面意义：
　　这是那有火炉在锡安、有烤炉在耶路撒冷的耶和华说的。(以赛亚书31:9)
　　“锡安”表示属天教会，因而表示爱之良善，也就是该教会的良善；“耶路撒冷”表示属灵教会，因而表示这教会中的爱之良善，也就是仁和由此而来的信之良善。在这段经文中，“烤炉”表示对良善与真理的情感的更内在快乐。“烤炉”之所以具有这种含义，是因为在烤炉中所烤的饼表示属天和属灵之爱的良善，因为“饼”表示这种良善（参看276, 680, 2165, 2177, 3464, 3478, 3735, 3813, 4211, 4217, 4735, 4976, 5915节)。由于“烤炉”的含义由此而来，所以为祭祀而在烤炉中所烤并被称为“素祭”的饼有别于在平底锅中所烤的素祭，也有别于在有盖的平底锅中所烤的素祭(参看利未记2:4-5, 7)。素祭的这些种类表示爱之良善的不同种类。
　　

135.我知道，人们会质疑人用灵眼看到如此遥远星球上的东西的可能性，所以请允许我解释一下这是怎么回事。来世的距离不同于尘世的，因为在来世，距离完全取决于一个人的内在状态。那些状态相似的人住在同一个社群、同一个地方。在那里，同在取决于状态的相似性，疏离取决于状态的不同性。正因如此，当主将我引入类似那星球的灵人和居民的状态时，我便在该星球附近，能在场与他们交谈。由此明显可知，星球在灵界不像在自然界那样有空间上的不同距离，只是照那里灵人和居民的生命状态而有如此表象。我所说的生命状态是指他们在爱与信上的情感状态，也请允许我解释一下一个灵，或也可说，在灵里的一个人如何看到一个星球上的事物。

无论灵人还是天使，都不能用自己的视觉看见世上的任何事物。因为对他们来说，尘世之光，也就是阳光就像黑暗。正如世人无法用肉眼看见来世的任何事物，因为对他们来说，天堂之光就像黑暗。但是，若主乐意，灵人和天使仍能通过一个人的眼睛看见世上的事物。然而，除了主允许其与灵人和天使交谈，并与他们同在之人外，主不会将这种能力赐给任何人。他们被允许通过我的眼睛看见世上的事物，和我看得一样清楚；还能听见世人与我的交谈。一些灵人通过我看见他们活在肉身时所认识的朋友，和以前一样生动，这种事时有发生，他们都感到十分震惊。他们甚至看见自己的丈夫或妻子和子女，并想告诉他们，自己就在场看着他们，还请求我将他们在来世的情况告诉他们。但我被禁止告诉他们这一切，也被禁止透露他们就这样被看见，因为他们会说我疯了，至少认为这些都是精神幻觉，或说我精神错乱。事实上，我很清楚，尽管他们口头上承认，但心里仍不相信灵人的存在，也不相信死人复活，就在灵人当中；并且这些灵人能通过一个人看见、听见。

当我的内视先被打开，那些在来世的人通过我的眼睛看见尘世和其中的事物时，他们如此震惊，以至于称这为奇迹中的奇迹，并感受到一种新的喜悦，因为地与天并天与地的交流得到恩准。这种喜悦持续了数月，后来就习以为常了，他们不再对此感到惊讶。我被指教，与其他人同在的灵人并天使根本看不见世上的任何事物，只能觉察到与他们同在之人的思维和情感。

由此明显可知，人如此被造，以致他活在世人当中的同时，也活在天堂的天使当中，反之亦然。他同样如此被造，以致天堂与尘世能同时与他同在，并行如一体，好叫人们能知道天上发生的事，天使也能知道世上发生的事。当人们死亡时，他们能由此从主在地上的国度进入祂在天上的国度，不是仿佛进入一个新的国度，而是进入他们活在肉身时所在的那个国度。但人们已变得如此肉体化，以至于向自己关闭天堂。