161.在世时曾作过牧师和传教士的那个灵人除了我们地球外，根本不相信任何其它星球的存在。因为他在世时以为主只出生在地球，没有主，没有人能得救。因此，他被带入灵人如世人那样出现在自己星球时所处的状态，如前所述。在这种状态下，他被送回那个星球，以便他不仅能看到它，还能与其居民交谈。这事过后，我也蒙允许与它交流，同样看见居民，以及这个星球上的某些场景(参看135节)。只见有四种人一个接一个依次出现。首先我看见的是穿着衣服的人，接着是一些有人肉色的赤身之人；后来看见一些赤身露体的人，但身体红肿；最后是一些黑人。

8118.天使告诉我说，我们地球上的上古之人也是这样生活的，也就是说，他们分成各个民族、家族和家庭。所有人都满足于自己的财物；在他们的时代，人们完全不知道利用别人的财物致富，也不知道掌控别人。因此，古时候，尤其上古时代，比后来的时代更蒙主悦纳。由于这种状态的存在，那时掌权的，也是纯真，以及与纯真同在的智慧。人人都出于良善行良善，出于公义行公义。他们不知道什么叫为了自己的地位或利益而行良善和公义。除了真理外，他们也不谈论任何东西，并且与其说是出于真理谈论，不如说是出于良善谈论；也就是说，他们不是出于脱离意愿的理解力，而出于与理解力结合的意愿来谈论。古时候就是这样，因此，那时天使能与他们交往，能在一种几乎与肉体事物分离的状态下将他们的心智带到天堂，还能带他们四处走，向他们展示那里壮丽、快乐的景象，和他们分享自己的幸福和快乐。古代作家们也知道这些时代，称其为黄金时代和土星时代。
那些时代之所以具有这种性质，是因为如前所述，人们分成各个民族，民族又分为各个家族，家族又分为各个家庭，每家每户都单独居住。侵占别人的遗产，从而为自己获取财富和统治权不会进入任何人的脑海。那时自我之爱和尘世之爱离他们很远，人人都因自己的幸福，同样因别人的幸福而从心里欢喜快乐。
但随着时间推移，当统治他人，占有他人财物的欲望入侵人们的思想时，这种场景就变了，并转向反面。于是，为了自保，人类便聚集形成王国和帝国。由于曾写在人们心上的仁爱和良知的律法不再起作用，所以有必要立法制止暴行，甚至立法通过给予人们地位和利益奖赏他们，通过夺去这些东西而予以惩罚。当人类的境况如此发生改变时，天堂就远离了人类；它退得越来越远，直到当今时代，这时，人们不再知道天堂和地狱是否真的存在，甚至否认它们的存在。提及这些细节，是为了通过极为相似的情况来说明住在木星上的那些人的状态是何性质，以及他们的正直和智慧从何而来。详情容后再述。

135.我知道，人们会质疑人用灵眼看到如此遥远星球上的东西的可能性，所以请允许我解释一下这是怎么回事。来世的距离不同于尘世的，因为在来世，距离完全取决于一个人的内在状态。那些状态相似的人住在同一个社群、同一个地方。在那里，同在取决于状态的相似性，疏离取决于状态的不同性。正因如此，当主将我引入类似那星球的灵人和居民的状态时，我便在该星球附近，能在场与他们交谈。由此明显可知，星球在灵界不像在自然界那样有空间上的不同距离，只是照那里灵人和居民的生命状态而有如此表象。我所说的生命状态是指他们在爱与信上的情感状态，也请允许我解释一下一个灵，或也可说，在灵里的一个人如何看到一个星球上的事物。

无论灵人还是天使，都不能用自己的视觉看见世上的任何事物。因为对他们来说，尘世之光，也就是阳光就像黑暗。正如世人无法用肉眼看见来世的任何事物，因为对他们来说，天堂之光就像黑暗。但是，若主乐意，灵人和天使仍能通过一个人的眼睛看见世上的事物。然而，除了主允许其与灵人和天使交谈，并与他们同在之人外，主不会将这种能力赐给任何人。他们被允许通过我的眼睛看见世上的事物，和我看得一样清楚；还能听见世人与我的交谈。一些灵人通过我看见他们活在肉身时所认识的朋友，和以前一样生动，这种事时有发生，他们都感到十分震惊。他们甚至看见自己的丈夫或妻子和子女，并想告诉他们，自己就在场看着他们，还请求我将他们在来世的情况告诉他们。但我被禁止告诉他们这一切，也被禁止透露他们就这样被看见，因为他们会说我疯了，至少认为这些都是精神幻觉，或说我精神错乱。事实上，我很清楚，尽管他们口头上承认，但心里仍不相信灵人的存在，也不相信死人复活，就在灵人当中；并且这些灵人能通过一个人看见、听见。

当我的内视先被打开，那些在来世的人通过我的眼睛看见尘世和其中的事物时，他们如此震惊，以至于称这为奇迹中的奇迹，并感受到一种新的喜悦，因为地与天并天与地的交流得到恩准。这种喜悦持续了数月，后来就习以为常了，他们不再对此感到惊讶。我被指教，与其他人同在的灵人并天使根本看不见世上的任何事物，只能觉察到与他们同在之人的思维和情感。

由此明显可知，人如此被造，以致他活在世人当中的同时，也活在天堂的天使当中，反之亦然。他同样如此被造，以致天堂与尘世能同时与他同在，并行如一体，好叫人们能知道天上发生的事，天使也能知道世上发生的事。当人们死亡时，他们能由此从主在地上的国度进入祂在天上的国度，不是仿佛进入一个新的国度，而是进入他们活在肉身时所在的那个国度。但人们已变得如此肉体化，以至于向自己关闭天堂。