162.当作过牧师和传教士的那个灵人与那些穿衣服的人在一起时，只见有一个女人有一张极为漂亮的脸蛋，穿着也很简单，一件外衣优雅地披在身后，并且拉到胳膊以上。她头戴花环形状的漂亮头饰。这个灵人一看见这个少女就非常欢喜，开始与她搭讪，还拉着她的手。但少女发觉他是一个灵人，并且不是来自她的星球，于是便挣脱了他，匆忙离开了。后来，他又看见右边有许多女人；她们在照料绵羊和羔羊，当时正把羊赶到水槽，水槽里的水是从湖里通过一个小水沟流过来的。她们穿着相似的衣服，手拿牧杖，用来赶绵羊和羔羊喝水。她们说，绵羊要顺着她们的牧杖所指的方向走。只见这些绵羊个头都很大，毛茸茸的尾巴又大又长。走近看时，只见女人们的脸既丰满又漂亮。我还看到了男人，他们的脸也是人肉色，和我们地球人一样。不同之处在于，脸的下面部分没有胡须，而是发黑。他们的鼻子更像是雪白，而不是肉色。

后来，前面提到的那个在世时作过传教士的灵人被引领继续朝前走，但他不情愿，因为他还在思想他所喜欢的那个女人。这一点从以下事实明显看出来：他的影子仍出现在原来的地方。然后，他到了赤身露体的人那里。这些人看上去成双成对结伴而行，都是一夫一妻。他们腰系缠腰布，头上裹着一种头巾。当与他们在一起时，这个灵人被带入在世时想要传道所在的状态。于是，他说，他想向他们传讲主的十字架受难。但他们说，他们不想听这种故事，因为不知道是什么意思。但他们知道主是活着的。于是，他又声称他想传讲主是活着的。但他们还是不肯听，说，他们从他的话里觉察到某种并非天上的事物。因为他的话大部分关注他自己，他的名声和荣耀。事实上，他们能从他说话的语气听出这话是否发自内心，因为他具有这样的性质，他不能教导他们。对此，他沉默了。他在世时是最能言善辩的演讲者，十分擅长把听众引向神圣思维。但这种能力只是他所习得的一种技能，因而是某种来自他自己和世界，而非天堂的事物。

1387.我曾数次向那些在来世的人谈论感知，他们在世时自以为能洞悉并明了一切。我告诉他们，天使便感知到他们从主思考、说话、意愿和行动。但他们仍无法想象感知是什么，因为他们以为如果一切都以这种方式从主流入，那么他们就会失去一切生命。他们之所以会失去生命，是因为在这种情况下，他们不会从自己，或他们的自我思考任何东西；而他们认为生命就在于此；并且在这种情况下，这意味着是别人在替他们思考，而不是他们自己在思考；那么他们将是没有任何生命在里面的器官或工具。但我告诉他们，就生命而言，有感知和没有感知之间的区别就像黑暗和光明之间的区别；当人们接受这种感知时，他们才第一次开始感觉活着，因为在这种情况下，他们从主活着，并且还有一个自我，这自我与所有幸福快乐一起被赐予他们。大量经历也向他们表明感知到底是怎么回事，在此期间他们承认感知存在的可能性。可过了一会，他们又忘了，并怀疑和否认它的存在。这清楚表明理解何为感知对人来说何等困难。

2477.有一次，我听见一些灵人彼此讨论以下观念：凡作为一个原则或基本假设被采用的东西，无论它是什么，都会以无数方式被证实，直到最终在那些已经证实的人看来，它完全是真的，即便它是假的；人们更容易被说服相信虚假，而不是真理。为让灵人信服这一点，我给了他们一个话题，我建议他们一起思考并讨论一下，使用外部记忆对灵人来说是否有益。灵人们讨论这类话题的方式远远超出世人的想象，甚至理解，但每个灵人都照着他的情感来讨论。倾向于肉体和世俗事物的灵人以多种方式证实，这是有益的，理由如下：这样他们就不会失去任何东西，死后将和以前一样是人；这样他们就能通过世人回到这个世界；生命的快乐就在外部记忆中；聪明和智慧不住在其它官能或天赋中。更不用说他们为支持自己的原则或假设，直到它在他们看来是真的而堆积起来的其它许多理由了。
但那时，其他灵人从相反的原则或假设思考和说话。他们知道他们所说的是真的，因为这符合神性秩序。他们说，如果灵人被允许使用外部记忆，那么他们将和以前，也就是在世为人时一样不完美。在这种情况下，与那些使用内部记忆的人相比，他们的观念将更粗糙、更模糊。因此，他们不仅会变得越来越愚蠢，还会下降，而不是上升，从而不会活到永远。事实上，再度沉浸于世俗和肉体事物会使他们又进入死亡的状态。他们还说，如果灵人被允许使用外部记忆，人类就会灭亡，因为主通过灵人和天使掌管世上的每个人。如果灵人真的从外部记忆流入人，那么人就无法从他自己的记忆思考，只能从该灵人的记忆思考了。因此，人就不再享有他自己的生命和自由或判断了，而是会被附体。过去，附体不是指别的东西。此外还有其它论据。