167.他们的太阳在我们看来是一颗星星，但在那里显为火焰色，有我们太阳的四分之一大。按我们地球上的天数来算的话，他们一年约有200天，一天15小时。这个星球本身是星空中最小的星球之一，方圆不到500德国里。这些观察是天使们通过对比在我或我的记忆里所看到的有关我们地球的事实作出的。他们以天使的观念得出这些结论，天使的观念使他们能立刻根据别处的空间和时间精确测量出空间和时间。天使的观念因是属灵的，故远远超越世人的属世观念。

注：1德国里相当于6.64英里。

3141.“为什么站在外边”表示有点远。这是显而易见的，无需解释。此处的情况是这样：主的神性理性是从与神性良善结合的神性真理本身出生的。神性理性是以撒，而以撒是此处为神性真理的撒拉给此处为神性良善的亚伯拉罕所生的，如前所示(2010, 2063, 2093, 2172, 2621-2623节)。主的神性理性只以这种方式出生。事实上，它从主自己出生，因为主的本质存在是耶和华，或神性良善本身；而从它发出的主的本质存在也是耶和华的，是神性真理本身。理性中的神性良善，也就是以撒，是这样出生的：这良善不是与真理分离的良善，而是与神性真理在一起的神性良善。然而，合在一起的这两者被称为理性中的良善，或理性心智的良善；来自属世人的真理要与该良善结合，这真理就是“利百加”。主若使祂的人身或人性在良善和真理方面都变成神性，并且以通常的方式如此行(如前所述3138节)，就无法以其它任何方式实现。因为这就是掌管一切重生，因而掌管主之荣耀的神性秩序(参看3138e节)。
流入属世人，并光照那里的一切事物的，正是理性中这经由神性真理而来的神性良善。此处描述了这个过程本身，即：神性良善首先稍微远一点流入，这就是此处“有点远”的意思；在主接受教导之前，它不想更直接或更近地流入。因为通常的方式是：教导必须首先到来，然后良善的流注照着教导的程度发生；被引入理性的良善，然后与它结合的真理不断从这个过程中出现，或说从这知识深度中流出。由此可见圣言的内义所包含的奥秘是何性质；这些奥秘的性质是这样：就连它们最宽泛的轮廓，或最笼统的事物，也几乎不被世人理解。然而，对天使来说，它们，连同永远无法用语言来表达的无数细节，都是显而易见的。

3263.“这些是从亚伯拉罕的儿子以实玛利出生的”表示以实玛利所代表的属灵教会的衍生物。这从“出生”和“亚伯拉罕的儿子”的含义，以及“以实玛利”的代表清楚可知：“出生”是指信的衍生物，因而教会的衍生物(参看1145, 1255, 1330节)；“以实玛利”是指那些具有理性、属于主的属灵教会的人(参看2078, 2691, 2699节)；“亚伯拉罕的儿子”是指那些处于来自主的真理之人，因为“儿子”表示真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623节)，“亚伯拉罕”也代表神性人身或人性方面的主(3251节)，属灵人从主的神性人身或人性获得真理和良善(2661, 2716, 2833, 2834节)。
至于主的属灵教会，要知道，它遍布全世界，因为它不限于那些拥有圣言，并因此知道主和某些信之真理的人；它还存在于那些没有圣言，因而完全不知道主，结果不知道任何信之真理(因为一切信之真理都与主有关)的人当中；也就是说，属灵教会存在于远离教会的外邦人当中。因为他们当中有许多人拥有足够的理性之光，由此知道有一位神，祂创造并维护一切事物；还知道一切良善、因而一切真理都来自祂；成为祂的样式使人蒙福；此外，他们照自己的宗教生活，爱神爱邻；出于对良善的情感实践仁爱的行为，出于对真理的情感敬拜至高无上的存在。像这样的外邦人或非基督徒就是那些属于主的属灵教会的人。尽管他们在世时不知道主，但他们若拥有良善，就仍有对主的敬拜和默认在里面，因为主存在于一切良善中。因此，在来世，他们很容易承认主，并且比那些不那么注重良善的基督徒更好地接受信之真理，这从关于教会之外的各个民族和人民在来世的状态和命运的经历(2589-2604节)可以看出来。这些人所享有的属世之光含有属灵之光在里面，因为没有从主获得的属灵之光，这些真理决不会被承认。
由此可见“以实玛利”表示什么，因而从代表意义上说，谁是“以实玛利人”，即那些属于主的属灵教会的人；他们过着简单的良善生活，并因此在教义上处于属世真理。这种人也由下面关于约瑟的经文中的“以实玛利人”来表示：
看哪，有一伙以实玛利人从基列来，用骆驼驮着蜂蜡、树脂、没药，要带下埃及去。(创世记37:25)
此处“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，就是诸如正直的外邦人或非基督徒所拥有的那种；“驮着蜂蜡、树脂、没药的骆驼”表示这些人的内层良善。创世记37:28和39:1，以及士师记中的“以实玛利人”具有同样的含义；在士师记，经上说，基甸提了一个要求：
请你们各人将所夺的耳环给我。原来他们都戴金耳环，因为他们是以实玛利人。(士师记8:24)
“金耳环”表示构成简单良善的事物，或简单良善的属性(3103节)。