170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

10642.“所以你要推倒他们的祭坛”表必须弃绝包含在这种宗教和源于它的敬拜里面的邪恶。这从“祭坛”和“推倒”的含义清楚可知：“祭坛”是主和源于良善的对祂的敬拜的主要代表(参看921, 2777, 2811, 4541, 8935, 8940, 9388, 9389, 9714, 9964, 10242, 10245节)，故在反面意义上是偶像崇拜，因而源于邪恶的敬拜的代表，如下文所述；“推倒”是指弃绝。因为论到祭坛，就说它们要被推倒；但论到这些民族的祭坛所表示的包含在敬拜中的邪恶，就是它们要被弃绝。
　　本节提到了“祭坛”、“柱子”和“小树林”，它们一般表示与偶像崇拜有关的一切事物；“祭物”表示源于邪恶的敬拜；“柱子”表示源于邪恶之虚假的敬拜；“小树林”表示伴随它们的宗教教义。这些东西之所以要根除，是因为这些代表物不是用来敬拜主的，而是用来敬拜诸神的，如巴力和其他许多人，他们原是普普通通的人。这种敬拜是属魔鬼和地狱的，事实上，拜人而不是拜神自己，也就是主，是属魔鬼的；因为一个人会与他所拜的那个人相联结。
　　此处的情形是这样：如果拜一个人为神，那么来自地狱的灵人就与他联结。这是因为信和爱创造一种联结；也就是说，对真理的信和对良善的爱将一个人与主相联结；但对虚假的信和对邪恶的爱则将一个人与地狱相联结。因为每个人都有来自地狱的灵人和来自天堂的天使与他同在；没有他们的同在，此人就无法存活。如果一个人敬拜某个曾在世为人的人，那么与此人同在的地狱灵人就会以为他们就是那受到敬拜的人；因为地狱里的每个人都想要成为神，这些灵人会将这种敬拜传到他们所属的地狱社群。因此，这些人在何等程度上受到敬拜，来自天堂的天使就远离到何等程度。结果，这个人就被吸引到地狱的欲望中，直到最后，就他里面的一切生命而言，他变得像那些灵人，死后也就成为他们当中的一员。而另一方面，当一个人敬拜主，也就是天地之神时，与此人同在的天堂天使不会把这种敬拜归给自己，因为他们将一切信之真理和一切爱之良善都归给主，丝毫不归给自己。结果，通往主自己的道路通过他们被打开，然后主以信和爱将他们与自己相联结。由此可见敬拜主自己何等重要，祂拥有天上地上一切的权柄，正如祂自己在马太福音（28:18）中所宣称的。
　　

8781.“看哪，我要在密云中临到你们那里”表它将以一种完全属世的形式被作出。这从“临到你们那里”和“密云”的含义清楚可知：当耶和华对代表属灵教会所拥有的从神来的真理的摩西(8760节)说，“临到你们那里”时，“临到你们那里”是指启示；“密云”是指以一种完全属世的形式，诸如文字上的旧约圣言的那种形式。“云”表示文字上的圣言（参看创世记18章序言，4060, 4391, 5922, 6343e, 6752, 8106, 8443节）；“密”表示模糊，诸如人的思维被纯感官之光，也就是完全属世的光光照时的那种模糊。那时雅各的后代，以及当今的犹太人在思想神性时就陷入这种模糊；因为若不照着自己的生命状态和由此而来的觉知，谁也看不见神性。因此，对那些沉浸于自我之爱和尘世之爱的人来说，天堂之光必像密云，而犹太民族比其它民族更沉浸于这爱。圣言的文字，尤其预言部分，相对于它的内义来说，并非别的东西。存在于其内义中的光好比云顶上的阳光，这光在圣言中被称为“荣耀”。这也解释了为何圣言说，耶和华“在云上”、“乘驾快云”、“在云上飞”、“在云上有行宫”，主“要驾着天上的云”，以及许多类似的句子；它们永远不会被拿来描述耶和华，也就是主，除非它们表示祂在天上所在的真理的亮光，而“云”表示天堂下面的人所在的真理的阴影。