170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

10720.当一个人进入来世时，这种情况死后随即发生，在他里面的是天堂还是地狱，就显而易见了。然而，他活在世上时，这一点并不明显，因为在世上只看见外在自我，看不见内在自我；而在来世，内在自我是敞开的、明显的，因为那时此人在灵里生活。
　　

8118.天使告诉我说，我们地球上的上古之人也是这样生活的，也就是说，他们分成各个民族、家族和家庭。所有人都满足于自己的财物；在他们的时代，人们完全不知道利用别人的财物致富，也不知道掌控别人。因此，古时候，尤其上古时代，比后来的时代更蒙主悦纳。由于这种状态的存在，那时掌权的，也是纯真，以及与纯真同在的智慧。人人都出于良善行良善，出于公义行公义。他们不知道什么叫为了自己的地位或利益而行良善和公义。除了真理外，他们也不谈论任何东西，并且与其说是出于真理谈论，不如说是出于良善谈论；也就是说，他们不是出于脱离意愿的理解力，而出于与理解力结合的意愿来谈论。古时候就是这样，因此，那时天使能与他们交往，能在一种几乎与肉体事物分离的状态下将他们的心智带到天堂，还能带他们四处走，向他们展示那里壮丽、快乐的景象，和他们分享自己的幸福和快乐。古代作家们也知道这些时代，称其为黄金时代和土星时代。
那些时代之所以具有这种性质，是因为如前所述，人们分成各个民族，民族又分为各个家族，家族又分为各个家庭，每家每户都单独居住。侵占别人的遗产，从而为自己获取财富和统治权不会进入任何人的脑海。那时自我之爱和尘世之爱离他们很远，人人都因自己的幸福，同样因别人的幸福而从心里欢喜快乐。
但随着时间推移，当统治他人，占有他人财物的欲望入侵人们的思想时，这种场景就变了，并转向反面。于是，为了自保，人类便聚集形成王国和帝国。由于曾写在人们心上的仁爱和良知的律法不再起作用，所以有必要立法制止暴行，甚至立法通过给予人们地位和利益奖赏他们，通过夺去这些东西而予以惩罚。当人类的境况如此发生改变时，天堂就远离了人类；它退得越来越远，直到当今时代，这时，人们不再知道天堂和地狱是否真的存在，甚至否认它们的存在。提及这些细节，是为了通过极为相似的情况来说明住在木星上的那些人的状态是何性质，以及他们的正直和智慧从何而来。详情容后再述。