170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

3263.“这些是从亚伯拉罕的儿子以实玛利出生的”表示以实玛利所代表的属灵教会的衍生物。这从“出生”和“亚伯拉罕的儿子”的含义，以及“以实玛利”的代表清楚可知：“出生”是指信的衍生物，因而教会的衍生物(参看1145, 1255, 1330节)；“以实玛利”是指那些具有理性、属于主的属灵教会的人(参看2078, 2691, 2699节)；“亚伯拉罕的儿子”是指那些处于来自主的真理之人，因为“儿子”表示真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623节)，“亚伯拉罕”也代表神性人身或人性方面的主(3251节)，属灵人从主的神性人身或人性获得真理和良善(2661, 2716, 2833, 2834节)。
至于主的属灵教会，要知道，它遍布全世界，因为它不限于那些拥有圣言，并因此知道主和某些信之真理的人；它还存在于那些没有圣言，因而完全不知道主，结果不知道任何信之真理(因为一切信之真理都与主有关)的人当中；也就是说，属灵教会存在于远离教会的外邦人当中。因为他们当中有许多人拥有足够的理性之光，由此知道有一位神，祂创造并维护一切事物；还知道一切良善、因而一切真理都来自祂；成为祂的样式使人蒙福；此外，他们照自己的宗教生活，爱神爱邻；出于对良善的情感实践仁爱的行为，出于对真理的情感敬拜至高无上的存在。像这样的外邦人或非基督徒就是那些属于主的属灵教会的人。尽管他们在世时不知道主，但他们若拥有良善，就仍有对主的敬拜和默认在里面，因为主存在于一切良善中。因此，在来世，他们很容易承认主，并且比那些不那么注重良善的基督徒更好地接受信之真理，这从关于教会之外的各个民族和人民在来世的状态和命运的经历(2589-2604节)可以看出来。这些人所享有的属世之光含有属灵之光在里面，因为没有从主获得的属灵之光，这些真理决不会被承认。
由此可见“以实玛利”表示什么，因而从代表意义上说，谁是“以实玛利人”，即那些属于主的属灵教会的人；他们过着简单的良善生活，并因此在教义上处于属世真理。这种人也由下面关于约瑟的经文中的“以实玛利人”来表示：
看哪，有一伙以实玛利人从基列来，用骆驼驮着蜂蜡、树脂、没药，要带下埃及去。(创世记37:25)
此处“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，就是诸如正直的外邦人或非基督徒所拥有的那种；“驮着蜂蜡、树脂、没药的骆驼”表示这些人的内层良善。创世记37:28和39:1，以及士师记中的“以实玛利人”具有同样的含义；在士师记，经上说，基甸提了一个要求：
请你们各人将所夺的耳环给我。原来他们都戴金耳环，因为他们是以实玛利人。(士师记8:24)
“金耳环”表示构成简单良善的事物，或简单良善的属性(3103节)。

10643.“打碎他们的柱子”表必须驱散邪恶的虚假。这从“柱子”的含义清楚可知，“柱子”是源于真理的对主的敬拜的代表(参看4580, 4582, 9388-9389节)，在反面意义上是来自虚假的偶像崇拜的代表(3727节)。“柱子”之所以是敬拜的代表，是因为古人习惯立起柱子，用油膏抹它们，由此使它们成为圣物。古人主要在大山、小山上和小树林里举行敬拜，他们在那里立柱。他们之所以在大山上举行敬拜、竖立柱子，是因为大山表示属天之爱，就是对主之爱掌权的天堂；。他们之所以在小山上举行敬拜、竖立柱子，是因为小山表示属灵之爱，就是对邻之爱掌权的天堂；他们之所以在小树林里举行敬拜、竖立柱子，是因为树林表示天上的智慧和聪明。所有这些事物都来源于对应关系。竖立在那些地方的柱子表示神性真理；因为柱子是石头，而“石头”表示真理。因此，就神性真理而言，主在圣言中被称为“以色列的石头”。正因如此，“柱子”表示源于真理的对主的敬拜。
　　但当存在于古人当中的教会的代表开始部分地沦为偶像崇拜，部分地沦为邪术时，这些东西就废除了，尤其在以色列民族当中废除了，这个民族心里是偶像崇拜者。这就是为何“柱子”也表示来自虚假的偶像崇拜。当人们只对外在事物感兴趣时，如当他们视自我和世界为目的，视教会的神性事物为手段时的情形，一切敬拜都是如此。这时，对那些仍进行敬拜的人来说，属于敬拜的一切事物都沦为偶像，因为受到敬拜的是没有内在事物的外在事物。因此，包含在敬拜和教义中的真理变成虚假，因为它们被进入它们的自我和世界的观念歪曲了，其它许多将属神之物从这些真理中夺走，把它们转到自我和世界那里的观念依附于这些观念。这一切也可从外邦民族的祭坛看出来；尽管他们在祭坛上献祭的方式与以色列民族一样，但这些祭物是可憎的。
　　古人习惯竖立柱子以表示敬拜的神圣，这一点从雅各所立的柱子清楚看出来；对此，我们在创世记中读到：
　　雅各拿当枕头所放的石头，立作柱子。他说，我若平平安安地回到我父亲的家，我所立为柱子的这石头必作神的家。(创世记28:18, 21, 22)
　　这一点也可从摩西在西乃山上所立的十二根柱子看出来，对此，我们在出埃及记读到：
　　摩西将耶和华的一切话都写下来。清晨早早起来，在山下筑一座坛，按以色列十二支派，立十二根柱子。(出埃及记24:4; 也可参看9389节)
　　还有这些经文，以赛亚书：
　　当那日，在埃及地中间必有为耶和华筑的一座坛；在埃及的边界上必有为耶和华立的一根柱。(以赛亚书19:19)
　　何西阿书：
　　以色列人也必坐多日，无君王、无首领、无祭祀、无柱子。(何西阿书3:4)
　　在这些经文中，“柱子”表示源于真理的敬拜，因为如前所述，“石头”表示神性真理，“用油膏抹的柱子”表示从神性良善发出的神性真理。
　　但当这些代表物开始以一种偶像崇拜的方式受到敬拜时，经上就吩咐要把它们推倒、打碎，如本节，以及出埃及记23:24和申命记7:5; 12:3。由于以色列民族心里是崇拜偶像的，所以为防止他们在大山和小山上，或小树林里立柱子，以一种偶像崇拜的方式敬拜它们，他们就被禁止立柱和种植小树林，尽管对古人来说，这些事物都是属于敬拜的圣物。这个民族被禁止这样做，这一点清楚可见于摩西五经，申命记：
　　你不可在你为自己所筑的耶和华你神的祭坛旁种植什么小树林。也不可为自己竖立柱子，这是耶和华你神所恨恶的。(申命记16:21, 22)
　　他们被禁止如此行，因为他们以一种偶像崇拜的方式敬拜这些事物，这一点清楚可见于下列经文，列王纪上：
　　犹大人行耶和华眼中为恶的事；他们在各高冈上，各青翠树下为自己筑高地和祭坛。(列王纪上14:22, 23)
　　列王纪下17:10中有同样的话论到以色列人。弥迦书：
　　我必从你中间砍掉你的雕像和柱子，你就不再崇拜自己手所造的。我必从你中间把小树林连根拔除。(弥迦书5:13, 14)
　　以赛亚书：
　　你们在各青翠树下的诸神当中欲火攻心。(以赛亚书57:5)
　　以西结书：
　　尼布甲尼撒必用他的马蹄践踏你一切的街道，用剑杀戮你的人民，使你坚固的柱子倒在地上。(以西结书26:11)
　　此外还有其它地方。从这些经文也明显可知“柱子”在内义上表示什么。