170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4293.就内在历史意义而言，“因为作为君王，你与神与人较力，都得了胜”表由于他们的恶欲和幻想中的顽固不化。这从“神”和“人”的含义清楚可知：“神”和“人”是指真理与良善(参看4287节)。此处这些话也有一个反面意义，因为就内在历史意义而言，它们论及雅各的后代，如前所述，他们内在没有真理与良善，只有邪恶与虚假。虚假就是错误的幻想，因为它们就是这类幻想的产物；邪恶是恶欲，因为它们就是这类欲望的产物。
这个民族坚持作代表，也就是说，他们坚持认为他们应该优先于全世界所有民族来构成教会(参看4290节)。此处所指的就是这一事实：他们被允许这样做，是因为他们的幻想和恶欲中的顽固不化。若非在来世与他们有所接触，没有人能了解其幻想和恶欲的性质。为叫我了解这一点，我被恩准有过这类接触，因为我曾在那里与他们数次交谈。他们比其他所有人都要爱自己和世上的财富，也比其他所有人都要害怕丧失地位和名利。因此，他们现在和以前一样，与自己相比藐视其他所有人；同样一心追求财富，而且充满恐惧、胆怯。由于这个民族自古以来就是这样，所以比起其他人，他们能更好地被保持在没有内在神圣的外在神圣中，从而能以外在形式代表构成教会的事物。正是这些幻想和恶欲促成了这种顽固不化。
这也可从圣言的历史中有关他们所记载的许多事明显看出来。在受到惩罚后，他们能表现出其他民族所表现不出来的外在谦卑，因为他们能终日俯伏在地，在土里打滚，直到第三天才起来。他们还能捶胸顿足哀号多日，穿着麻布和撕裂的衣服行走，往头上撒灰或土；又能持续禁食数天，同时痛哭流涕。但他们做这些事仅仅是出于肉体和尘世之爱，还出于对丧失优越地位和世俗财富的恐惧。事实上，没有任何内在事物能打动他们，因为他们根本不知道，甚至也不想知道何为内在事物，如死后生命，或永恒救赎的事。
由此可见，他们因具有这样的性质，故必须被剥夺一切内在神圣，因为这种神圣绝无法与刚才所描述的这种外在神圣相一致；事实上，这二者彼此完全相反。由此还可以看出，比起其他人，他们能更好地扮演教会代表的角色，或更好地充当教会的代表，也就是说，能以外在形式代表神圣事物，却没有一切内在神圣；因而通过这个民族就有可能与天堂建立某种联系(参看4288节)。

10335.“我，看哪，我委派但支派中亚希撒抹的儿子亚何利亚伯与他同工”表那些处于信之良善和真理的人，教会将在他们当中建立。这从“亚何利亚伯”的代表清楚可知，“亚何利亚伯”是指那些处于信之良善和真理的人。这些人之所以由亚何利亚伯来代表，是因为他属但支派，而该支派表示那些处于信之良善和真理的人(参看3923, 6396节)。这两个人，即犹大支派的比撒列和但支派亚何利亚伯，之所以被选中来执行这项将要代表神性属天和属灵事物的工作，是因为比撒列表示所有处于爱之良善的人，亚何利亚伯表示所有处于信之良善和真理的人。因此，比撒列表示那些在天堂和教会的至内在部分的人，而亚何利亚伯表示那些在天堂和教会的末后和最低部分的人。当按名提到那些至内在的人和那些末后和最低的人时，要理解为在整个天堂和整个教会里面的所有人。关于这个问题，可参看前文(10329节)；当提到“首先的和末后的”时，要理解为所有事物(10044节)。
　　此外，犹大支派也的确是众支派中为首先的，但支派则是它们当中为末后的。犹大支派的确是众支派中为首先的，这一事实从父亲以色列对犹大子孙的祝福明显看出来，可参看创世记49章，在那里，长子流便、西缅、利未受到诅咒，犹大却受到祝福(关于流便，可参看49:3,4；关于西缅，参看49:5-7；关于犹大，参看49:8-12)。但是众支派中为末后的(参看1710, 3929, 6396节)。此外，那些处于对主之爱的良善之人住在至内层天堂，那些处于源于良善的信之真理之人则住在最低层或最外层天堂。
　　之所以说“处于源于良善的信之真理”，是因为信之真理若非源于良善，就不是存在于一个人里面的信之真理；事实上，真理是从良善生出的。因此，除非良善住在真理里面，否则真理里面就没有灵魂，从而没有生命。住在天堂最低层的，是那些处于源于良善的信之真理之人，而不是那些处于没有良善的信之真理之人；后者不在天堂居住。由于信之真理如同仆人那样服事爱之良善，正如末后之物服事首先之物，故经上论到亚何利亚伯说，耶和华委派他与比撒列同工，也就是作他的助手；论到比撒列，经上说耶和华以神的灵充满了他，使他有智慧，有聪明，有知识，能作各样的工作(31:3)。