170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4442.“示剑的父亲哈抹出来，到雅各那里，要和他讲话”表商议这个教会的真理。这从“示剑的父亲哈抹”和“雅各”的代表，以及“和他讲话”的含义清楚可知：“示剑的父亲哈抹”是指古人所知的真理(参看4430, 4431节)；“雅各”是指外在的古教会(4439节)；“和他讲话”是指商议。因此，这些话表示商议这个教会的真理。人若不知道在圣言中，名字表示属灵的实体，必惊讶“示剑的父亲哈抹出来，到雅各那里，要和他讲话”这些话居然表示存在于古人当中的教会真理与适合要在雅各后代当中重新建立的古教会的真理所进行的商议。但是，凡了解圣言内义性质的人，都不会感到惊讶；事实上，那些从古人的书籍了解他们写作风格的人也不会感到惊讶。因为古人在阐述实体时，习惯将其表现得如同彼此交谈，如智慧，聪明，知识等。他们还习惯给这些实体取名字，以名字来表示这类事物。古人的神明或半神不是别的，他们所杜撰出来，并以历史故事的形式与这些实体联在一起的风云人物也不是别的。
古代哲人从古教会那里接受了这种习俗，古教会曾传遍亚洲世界(1238, 2385节)；因为古教会的人通过代表和有意义的符号来阐述神圣事物。然而，古教会是从生活在大洪水之前的上古之人的口述接受了这个习俗(920, 1409, 1977, 2896, 2897节)；而这些人则从天上接受它，因为他们与天堂交流(784,1114-1125节)。这类代表和有意义的符号就出现在第一层天堂，也就是三层天堂中最低层的那一个。这解释了为何圣言以这种风格写就。不过，与古人的著作不同的是，圣言有这样一个独特的特点，即：在一个连续系列中的独立实体代表主国度的属天和属灵事物，在至高意义上则代表主自己；真实的历史细节也是如此；更重要的是，它们是真实的对应关系，这些是连续的，贯穿于源自主的三层天堂。

1119.实际观察向我表明上古之人的内呼吸如何悄无声息地流入外呼吸，从而流入无声的语言。听者在其内层人中听到这种语言。他们说，他们的内呼吸照着他们对主的爱和信的状态而发生变化。他们还给出原因，即：他们与天堂交流，否则这是不可能的。事实上，他们与陪伴他们的天使一起呼吸。天使拥有与内呼吸相对应的呼吸，他们的呼吸以同样的方式发生变化。因为当有违背对主的爱和信的事临到他们时，他们就呼吸困难；但当他们享受爱和信的欢乐时，他们的呼吸就自由而充分。世上的每个人也经历类似的事，只是在这种情况下，一切都取决于肉体和世俗的爱，以及一个人的基本假设。当有东西反对这些时，他就会呼吸困难；当这种东西符合它们时，他的呼吸就自由而充分。然而，这些观察适用于外呼吸。关于天使及其呼吸，蒙主的神性怜悯，容后再述。