170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

4911.“犹大承认”表因为这些是他们的，所以他们作出肯定。这从“承认”的含义清楚可知，“承认”是指肯定，这是因为他凭信物承认她所怀的孩子是他的。这段经文描述了这个民族的秉性，其秉性是这样：尽管这个民族将教会的内在弃如虚假，然而在接受这内在属于它的暗示时，他们仍接受并肯定它。那些如这个民族那样陷入爱的污秽，也就是陷入贪婪，同时陷入自我之爱的人不能提升自己的心智，从其它角度而非自我看待真理。因此，当一个真理被归给他们自己时，他们肯定它。例如，他们若被告知，圣言本身是神性，包含天堂的奥秘，以及诸如只能被天使理解的那种奥秘，就肯定这个真理，因为他们把圣言看成是他们自己的，圣言是为了他们，在他们中间，在字面上与他们有关。但是，若奥秘或属灵真理本身被透露给他们，他们就会拒绝它们。
他们若被告知，其教会的仪式本身都是神圣的，就肯定这个真理，因为他们将这些仪式看成是他们自己的。但他们若被告知，那些神圣事物居于内，然而却脱离这些仪式，就会否认。再如，若他们被告知，犹太教会是属天的，以色列教会是属灵的，并且若有人真的向他们解释何为属天的和属灵的，他们也会肯定这一点。但他们若被告知，这些教会之所以被称为属天和属灵的，是因为它们里面的一切细节都代表属灵和属灵之物，这种代表关注实际事物，而非这个人，他们就会否认它。又如，他们若被告知，摩西的杖拥有来自耶和华的权能，因而拥有神性大能，就会肯定这一点，称其为真理。但他们若被告知，这种权能不在这杖上，只在神性诫命中，就会否认这一点，并称其为虚假。
他们若被告知，摩西所举的铜蛇医治了那些被蛇所咬的人，因而这个东西是奇迹，就会肯定它。但他们若被告知，它里面并没有医治或异能，这些都出于它所代表的主，则会否认它，称其为虚假（对比各处经文关于蛇的记载和阐述，民数记21:7-9;列王纪下18:4;约翰福音3:14,15）。他们在被告知的其它一切事上的反应也是如此。这些就是“犹大承认”所表示的事，并且就这个民族而言，犹大所表之物与“他玛”所代表的教会内在相结合。由于这就是这些事物的性质，所以犹大亲近他，不是像一个近亲属亲近已故丈夫的妻子，而是像一个嫖客亲近一个妓女。

788.“水往上长，浮起方舟，它就从地上漂起来”表示它以这种方式摇摆不定；“水在地上逐渐加强，大大增长，方舟漂浮在水面上”表示它就这样摇摆得愈加频繁和强烈。这一点不会变得清晰，除非事先说明被称为“挪亚”的这个教会的状态是何性质。“挪亚”不是古教会本身，而是如同古教会的父母或种子，如前所述(773节)。挪亚，连同闪、含、雅弗一起构成继上古教会之后的古教会。被称为挪亚的每个教会成员都属于上古教会的后代，故就遗传之恶而言，他的状态和没有幸存下来的其他后代差不多。那些状态差不多的人无法像那些没有通过遗传获得这种性情的人那样重生，并变得属灵。前面(310节)已经说明他们的遗传性情是何性质，但为了让人们更好地了解它，特作如下说明。
属于雅各之种的人，如犹太人，不能像外邦人那样轻易重生。信仰的颠倒在他们里面根深蒂固，这不仅是因为他们从小就吸收，后来又确认的假设，还因为他们的遗传性。这种颠倒因他们的遗传性而在他们里面根深蒂固，这一点从以下考虑在某种程度上变得清晰，即：他们的性情不同于其他人，事实上，他们的习俗和面部特征也不同于其他人，他们由此很容易与其他人区分开来；他们通过遗传获得这些特征。这同样适用于他们的内在特征，因为习俗和面部特征是内层的印记。这也是为何转变的犹太人在真理与虚假之间比其他人更加摇摆不定。被称为挪亚的这个教会的第一批人同样如此，因为他们属于上古之人的血统和种子。此处所描述的，就是这些摇摆；下文进一步描述了它们，即：挪亚作起土地上的人来，栽了一个葡萄园。他喝了酒，喝醉了，就赤身躺在帐棚中间(创世记9:20-21)。这些人很少，这一点从以下事实向我清楚显明：在灵人界，该教会成员表现为又高又瘦的男人，身穿白衣，在一个狭小的房间里。然而，他们却是那些保存并拥有信之教义在当中的人。