170.刚才与我交谈的灵人来自其星球的北部。后来，我被带到来自西部的灵人那里。他们也想调查我是谁，是哪种人，并直截了当地说，我里面除了邪恶外什么也没有。他们以为这样就会阻止我靠近。我意识到，这是他们与所有到他们这里来的人搭讪的一种方式；但我蒙恩回答说，我十分清楚这一事实，他们里面同样除了邪恶外什么也没有，因为每个人都生在恶中。因此，凡出于世人、灵人和天使，如出于他自己或他的自我之物无非是邪恶，每个人里面的一切良善皆来自主。他们由此意识到，我掌握真理；于是，我被允许与他们交谈。然后，他们向我演示了他们对人里面的邪恶和主里面的良善的概念，它们如何被彼此分开。他们将一个放在另一个旁边，以致它们几乎相接，但仍保持各自的特性。然而，它们仿佛以一种我无法描述的方式被捆在一起，好叫良善引导邪恶，约束它，不叫它随心所欲地行动；良善就这样将邪恶朝它所渴望的方向弯过去，而邪恶对此毫不知情。他们以这种方式来表现良善对邪恶的控制，同时表现自由的状态。

后来，他们问主如何在来自我们地球的天使面前显现。我说，祂在太阳里面作为一个人显现，被太阳的火围绕，这太阳的火就是天堂天使所享有的一切光明的源头。它所发出的热是神性良善，所发出的光是神性真理；这二者都来自神性之爱，也就是所看到围绕那太阳里面的主的火之表象。然而，这太阳只有天堂的天使才能看见，天堂之下的灵人看不见，因为比起天堂天使，这些灵人距离对爱之良善和信之真理的接受太过遥远（参看40节）。对他们关于主和祂在来自我们地球的天使面前显现的问题的回答被恩赐给他们，是因为这时，主乐意在他们面前显现祂自己，并恢复被他们所抱怨的恶灵所扰乱的次序。这也是为何我被带到那里的原因，好叫我见证这些事。

9603.“所有幔子都要一样的尺寸”表事情的状态要彼此一样。这从“尺寸”的含义清楚可知，“尺寸”是指在真理上的事情的状态(参看3104节)，因此“所有幔子都要一样的尺寸”表示对一切真理来说，事情的状态都要一样。事情的同样状态当论及属灵国度中的信之真理时，是指它们都要仰望良善，并通过良善仰望主，就是它们的源头。不仰望良善，从而不仰望主的真理不是信之真理，因而也不是教会或天堂的真理。朝其它方向仰望的真理外表的确看似真理，但其实不是真理，因为它们没有生命。事实上，真理的生命就是良善，而良善来自主，唯独主是生命。朝其它方向仰望的真理就像没有一个灵魂的一个身体的各个部位，这些部位不是任何身体的部位，因为它们没有生命，因而毫无用处。
　　“尺寸”表示在真理上的事情的状态，以及在良善上的事情的状态，这一点从圣言中论述新耶路撒冷的尺寸，以及新殿尺寸的经文明显看出来。新耶路撒冷或圣耶路撒冷表示主的新教会，新殿也是；因此，它们的尺寸表示在真理上和在良善上的事情的状态；如启示录：
　　天使拿着金苇子，要量圣耶路撒冷，城门和城墙。天使用苇子量那城，共有一万二千斯他丢。又量了城墙，按着人的尺寸，就是天使的尺寸，共有一百四十四肘。(启示录21:15-17)
　　很明显，“尺寸”在此表示在良善和真理上的状态，因为“圣耶路撒冷”是指主的新教会；“城门和城墙”是指起保护作用的信之真理；“一万二千”表示整体上的一切真理和良善；“一百四十四”具有同样的含义(7973节)，这个数字与数字“12”所表相同，因为它是12与12的乘积，而“12”表示整体上的一切真理和良善(参看577, 2089, 2129e, 2130e, 3272, 3858, 3913节)。“人的尺寸，就是天使的尺寸”表示这就是教会和天堂在爱之良善和信之真理方面的状态，因为“人”是指教会，“天使”是指天堂。若不知道“圣耶路撒冷”、“城门”、“城墙”，“一万二千斯他丢”这个数字，“城墙的尺寸共有一百四十四肘”表示什么，以及“尺寸”、“人”、“天使”表示什么，谁会知道“城的尺寸共有一万二千斯他丢”、“城墙的尺寸，按着人的尺寸，就是天使的尺寸，共有一百四十四肘”究竟是什么意思呢？
　　撒迦利亚书中的“量”所表相同：
　　我又举目观看，见一人手拿量绳。我说，你往哪里去？他说，要去量耶路撒冷，看有多宽、多长。(撒迦利亚书2:1-2)
　　以及在以西结书40-42章中，一个人手拿量竿量新城的屋子，以及殿，即：墙、门、墙脚或矮墙、门槛、窗户和台阶。若非这些尺寸表示在真理和良善方面的事情的状态，经上永远不会提及这些细节。“量”一般表示真理和良善的状态；如耶利米书：
　　耶和华如此说，若能量度上天，寻察下地的根基，看哪，我就因他们所做的一切弃绝以色列的种。看哪，日子将到，这城必为耶和华建造。量绳要往外量出，直到迦立山冈，又转到歌亚。(耶利米书31:37-39)
　　以及以赛亚书：
　　谁曾用手心量诸水，用手虎口测诸天，用秤称大山，用天平平小山呢？(以赛亚书40:12)
　　

607.下面会详细描述该教会的性质，但为了获得对它的某种概念，现在我先予以简要说明。如前所述，上古教会是属天的，而古教会是属灵的。上古教会拥有对良善和真理的感知，而该教会没有感知，取而代之的是一种不同的指示，这种指示可称作良心。
但世人尚不知道，或许还难以相信的是，上古教会成员拥有内呼吸，并且只有无声的外呼吸。因此，他们不像后来和现在那样通过发声说话，而是像天使一样通过观念说话。他们能用眼神、表情，尤其嘴唇的无数变化表达这些观念。唇部有无数肌肉纤维，这些纤维如今都打成了结，但在那些时代是可以自由活动的。他们以这种方式能在一分钟之内提出、表示并代表如今借助发音吐字需要一个小时才能表达清楚的观念。他们向在场的人传达他们的信息时，能让这些人理解和领悟得更充分、更清晰，胜过词句所能达到的效果。这看似难以置信，却是真的。也有许多不是来自地球的人曾以这种方式说话，并且现在仍这样说话。关于他们，蒙主的神性怜悯，容后再述(6814, 7359-7360, 7745-7746, 8022-8026, 8247-8248, 10587-10588, 10708-10710节)。
我还得以知道这种内呼吸是何性质，并且随着时间推移，它又是如何发生改变的。由于这些上古之人拥有诸如天使所拥有的那种呼吸，所以深邃的观念构成他们的思维，并且他们能拥有这种无法形容的感知。因此，即便这种感知被勉为其难地描述出来，人们也不会相信，因为他们不明白。但这种内呼吸在他们的后代中逐渐消失，对那些痴迷于可怕的说服和幻想的人来说，它变成了这样：除了极其荒诞、最为低下的外，他们再也无法提出任何构成思维的观念。其结果就是，他们无法存活，因而都灭绝了。