3.我有时与我们地球灵谈论这个话题。据他们说，凡理解力敏锐的人都能从他所知道的许多事断定，宇宙星球有许许多多，上面都有人类居住；因为凭理性就能推断出，像行星这么大的星球就有一大堆，其中有些比地球还大；它们不是空心的，并且聚集、被造不只是在自己绕太阳转的轨道上被传送，并为一个星球发出微弱光芒；它们的用处必远胜于此。人若如人人都该相信的那样相信，神性创造宇宙只是为了人类可以存在，进而天堂也能存在，并无其它目的，因为人类是天堂的苗床，也必然相信，哪里有星球，哪里就有人。我们肉眼所见的行星，都在太阳系之内，故都是土质星球。世人都很清楚这一点，因为它们都是土质体，反射太阳光线；用望远镜来看时，不再像星星那样发出火红的光，而是像地球那样夹杂着暗斑。另一个证据是，它们和地球一样围绕太阳旋转，沿着黄道带运行，由此产生年份和一年四季，即春、夏、秋、冬。它们也像地球那样绕轴自转，由此产生日期和一天四个时辰，即早、午、晚、夜。此外，其中有些带有月球，也就是所谓的卫星；这些卫星以固定周期沿着它们的轨道绕其星球旋转，就像月球绕我们的地球旋转一样。土星距离太阳最远，也有一条巨大的发光带；这个发光带尽管是反射而来，却仍给这个星球提供了大量光芒。若知道这些事，并凭理性思考它们，谁还会说这些星球都是空心体？

1613.“沿着它的长和宽”表示它的属天一面和属灵一面，或也可说，良善和真理。“长”表示良善，“宽”表示真理(参看650节)。原因在于，“地”表示天国或教会，能论及它的，不是长和宽，而只是那些与它们相匹配和对应的事物，也就是良善和真理。属天一面，或良善因是主要的，故好比长；而属灵一面，或真理因是次要的，故好比宽。
“宽”是指真理，这一点从圣言的预言部分很明显地看出来。如哈巴谷书：
我必兴起迦勒底人，就是那苦愤、急促的民族，遍行宽广之地。(哈巴谷书1:6)
“迦勒底人”表示那些陷入虚假的人；“遍行宽广之地”表示毁灭真理，因为这些话论及迦勒底人。诗篇：
耶和华啊，你未曾把我关在仇敌手里；你使我的脚站在宽阔之地。(诗篇31:8)
“站在宽阔之地”表示处于真理。又：
我出于痛苦呼求耶；耶就在宽阔之地回答我。(诗篇118:5)
“在宽阔之地回答”表示处于真理。何西阿书：
耶和华要在宽阔之地牧养他们，如同牧养羔羊。(何西阿书4:16)
“在宽阔之地牧养”表示教导真理。
以赛亚书：
亚述必席卷犹大，泛滥弥漫，直到颈项。他的翅膀展开必遮满你地的宽度。(以赛亚书8:8)
“亚述”表示推理，它将泛滥淹没这地，或教会；“翅膀”表示导致虚假的推理；“遮满宽度”表示充满虚假，或反对真理的观念。由于地的长度表示良善，宽度表示真理，所以经上说，新耶路撒冷已经被测量，是四方的，长宽一样(启示录21:16)。谁都能由此看出，长和宽只表示良善和真理，因为新耶路撒冷纯粹是指主在天上和地上的国。由于事物在内义上具有的含义，在过去，人们常用地上的事物，如长和宽来谈论属天和属灵事物；就像如今人们在提到智慧时，常用到高、深这样的词语一样。

1880.补充说明：关于总体上的灵人和天使，他们都是肉体死后活着的人类灵魂，拥有远比世人敏锐得多的感觉，也就是视觉、听觉、嗅觉和触觉，但没有味觉。然而，灵人，尤其天使，不能用自己的视觉，也就是灵的视觉，看见世上的任何事物。因为世界之光或阳光在他们看来如同漆黑一片，就像世人无法用自己的视觉，即肉体视觉看见来世的任何事物一样；因为天堂之光，或主的天堂之光在世人看来也如同漆黑一片。
尽管如此，若主乐意，灵人和天使仍能通过一个人的眼睛看见这个世界上的事物。不过，主不会允许这种事发生在任何人身上，除非祂使某个人能与灵人和天使说话，与他们在一起。灵人和天使被允许透过我的眼睛看见这个世界上的事物，就像我自己看见它们一样清楚，还被允许听见世人与我交谈。有时一些灵人通过我看见他们活在肉身时的朋友，就和以前看见他们一样，这让他们目瞪口呆。有些灵人还看见他们的配偶和孩子，想让我告诉他们，自己就在旁边，能看见他们，并讲述自己在来世的情况。但我被禁止告诉他们，或向他们透露，他们以这种方式被看见，这部分是因为他们会说我疯了，或以为我产生了幻觉。事实上，我十分清楚，尽管他们嘴上说灵存在，死人复活，其实心里并不相信。
当我的内视第一次被打开，灵人和天使通过我的眼睛看见这个世界及其中的事物时，他们如此震惊，以至于称之为奇迹中的奇迹；一想到地与天并天与地竟以这种方式相通，一种新发现的喜乐就进入他们。这种快乐持续了数月，但后来它变得很平常，现在他们不再感到神奇了。我被指教，与其他人同在的灵人和天使一点也看不见这个世界的事物，只感知到与他们同在的那些人的思维和情感。
这些经历证实了这个观念：人是以这种方式被造的，他在地上活在世人中间的同时，也在天上活在天使中间，反之亦然。他如此被造是为了天与地可以共存、行如一体，并且世人可以知道天上正在发生的事，天使也可以知道世上正在发生的事。因此，当世人离世时，他们可以从主在地上的国进入主在天上的国，不是如同进入另一个国，而是如同进入他们活在肉身时所在的那个国。但人因变得如此肉体化，所以向自己关闭了天堂。