3.我有时与我们地球灵谈论这个话题。据他们说，凡理解力敏锐的人都能从他所知道的许多事断定，宇宙星球有许许多多，上面都有人类居住；因为凭理性就能推断出，像行星这么大的星球就有一大堆，其中有些比地球还大；它们不是空心的，并且聚集、被造不只是在自己绕太阳转的轨道上被传送，并为一个星球发出微弱光芒；它们的用处必远胜于此。人若如人人都该相信的那样相信，神性创造宇宙只是为了人类可以存在，进而天堂也能存在，并无其它目的，因为人类是天堂的苗床，也必然相信，哪里有星球，哪里就有人。我们肉眼所见的行星，都在太阳系之内，故都是土质星球。世人都很清楚这一点，因为它们都是土质体，反射太阳光线；用望远镜来看时，不再像星星那样发出火红的光，而是像地球那样夹杂着暗斑。另一个证据是，它们和地球一样围绕太阳旋转，沿着黄道带运行，由此产生年份和一年四季，即春、夏、秋、冬。它们也像地球那样绕轴自转，由此产生日期和一天四个时辰，即早、午、晚、夜。此外，其中有些带有月球，也就是所谓的卫星；这些卫星以固定周期沿着它们的轨道绕其星球旋转，就像月球绕我们的地球旋转一样。土星距离太阳最远，也有一条巨大的发光带；这个发光带尽管是反射而来，却仍给这个星球提供了大量光芒。若知道这些事，并凭理性思考它们，谁还会说这些星球都是空心体？

9972.后来，我在他们下面的一个地方看见来自这个星球的灵人，还与这些灵人交谈。不过，他们都是偶像崇拜者，因为他们拜一个石像，这石像类似一个人、但并不美。要知道，所有进入来世的人一开始都有一个敬拜，类似他们在世上的敬拜；不过，他们会逐渐被引离它。这样做的原因是，一切敬拜都植根于人生命的内在部分，只能逐渐被移走并根除。看到这一切，我被允许告诉他们说，他们应该拜活物，而不是拜死物。对此，他们回答说，他们知道神是一位活神，不是石头；但当看到类似一个人的石头时，他们就会想到活神；否则，他们的思维观念无法专注于不可见的神，并对祂有一个明确的概念。在这一点上，我被允许告诉他们说，他们的思维观念若专注于主，就是可见的神，就能专注于不可见的神，并对祂有一个明确的概念；当一个人与主结合时，他就能以这种方式在思维和情感上，因而在信和爱上与不可见的神结合；但以其它任何方式则不能。

788.“水往上长，浮起方舟，它就从地上漂起来”表示它以这种方式摇摆不定；“水在地上逐渐加强，大大增长，方舟漂浮在水面上”表示它就这样摇摆得愈加频繁和强烈。这一点不会变得清晰，除非事先说明被称为“挪亚”的这个教会的状态是何性质。“挪亚”不是古教会本身，而是如同古教会的父母或种子，如前所述(773节)。挪亚，连同闪、含、雅弗一起构成继上古教会之后的古教会。被称为挪亚的每个教会成员都属于上古教会的后代，故就遗传之恶而言，他的状态和没有幸存下来的其他后代差不多。那些状态差不多的人无法像那些没有通过遗传获得这种性情的人那样重生，并变得属灵。前面(310节)已经说明他们的遗传性情是何性质，但为了让人们更好地了解它，特作如下说明。
属于雅各之种的人，如犹太人，不能像外邦人那样轻易重生。信仰的颠倒在他们里面根深蒂固，这不仅是因为他们从小就吸收，后来又确认的假设，还因为他们的遗传性。这种颠倒因他们的遗传性而在他们里面根深蒂固，这一点从以下考虑在某种程度上变得清晰，即：他们的性情不同于其他人，事实上，他们的习俗和面部特征也不同于其他人，他们由此很容易与其他人区分开来；他们通过遗传获得这些特征。这同样适用于他们的内在特征，因为习俗和面部特征是内层的印记。这也是为何转变的犹太人在真理与虚假之间比其他人更加摇摆不定。被称为挪亚的这个教会的第一批人同样如此，因为他们属于上古之人的血统和种子。此处所描述的，就是这些摇摆；下文进一步描述了它们，即：挪亚作起土地上的人来，栽了一个葡萄园。他喝了酒，喝醉了，就赤身躺在帐棚中间(创世记9:20-21)。这些人很少，这一点从以下事实向我清楚显明：在灵人界，该教会成员表现为又高又瘦的男人，身穿白衣，在一个狭小的房间里。然而，他们却是那些保存并拥有信之教义在当中的人。