34.此外，我还和他们谈论绵羊和羔羊，他们却不听，因为他们觉得这些事物都是地上的。这是因为他们不明白羔羊所表示的纯真是什么。我从以下事实发觉这一点，当我告诉他们说，羔羊在天上表示纯真时，他们立刻说，他们不知道纯真是什么，只知道纯真是一个词。这是因为他们只喜欢知识，却不喜欢功用，也就是知识的目的；因此，他们无法出于内在觉知知道何为纯真。在天堂和圣言中，羔羊表示纯真(AC 3994, 7840, 10132)。

940.住在这个地狱的，大多是龌龊贪婪的犹太人。当他们来到其他灵人中间时，他们的存在感觉就像老鼠的臭味。关于犹太人，让我来说一说他们的城市和荒漠中的强盗，以表明他们死后的境况何等悲惨，尤其那些龌龊贪婪，并且由于与生俱来的傲慢，认为自己是唯一的选民，从而与自己相比看不起他人的犹太人。
由于他们活在肉身时就梦想并确认这种错误观念，即：他们注定要进入耶路撒冷，并占有圣地，却不想知道新耶路撒冷是指主在天上和地上的国度，所以当他们进入来世时，他们的幻觉使他们看见一座城，在欣嫩子谷或火坑左侧，稍靠前一点，他们大批涌入其中。然而，这城又泥泞又恶臭，因此被称为肮脏的耶路撒冷。他们在那里的街道上四处奔跑，嚎啕大哭，污垢和烂泥没过脚踝。他们亲眼看见这些城，包括街道。这些东西如在晴朗的白天一样呈现在他们面前。我自己也数次看见过这些城。
有一次，一个皮肤黝黑的灵人从这个肮脏的耶路撒冷出来，出现在我面前，城门似乎打开了。有星星在他周围流荡，尤其在他的左侧；在灵人界，灵人周围流荡的星星表示虚假；但当星星不四处流荡时，意思就不同了。他走到我跟前，把自己贴在我的左耳上部，似乎用嘴碰了碰，好与我说话。他说话时，声音似乎是从别人，而不是从他那里发出的；而事实上，他在自己里面说话，却仍能让我听到并明白。他说他是犹太人的拉比，在那个泥泞的城市生活了很长时间。他还说，无论你走到哪里，那城的街道上全是污垢和烂泥，并且除了烂泥外什么也吃不到。
我问他作为一个灵人，为什么想吃东西；他回答说，他的确吃了，当他想吃东西的时候，除了烂泥外什么也没给他，这让他非常难过。他声称他没有找到亚伯拉罕、以撒和雅各，因此求问他该怎么办。我将这三人的一些情况告诉了他，并补充说，寻求他们是枉然，即便找到他们，他们也决不能给他提供任何帮助。提了一些更深层的问题后，我说，不可寻求任何人，唯独寻求主，祂是弥赛亚，在世时曾被他们这些犹太人轻蔑地弃绝。我接着说，祂统治整个天堂和整个大地，帮助唯独来自祂。这时，他急切地反复问道：“主在哪里？”我说，祂无处不在，祂听见并知道我们所有人。但就在这时，其他一些犹太灵人把他拖走了。

5150.“约瑟回答说”表从凭属世层里面的属天层所获得的觉知而来的启示。这从“回答说”的含义和“约瑟”的代表清楚可知：“回答说”是指出于觉知的启示，如前所述(5121节）；“约瑟”是指属世层里面的属天层(5086，5087，5106节）。“约瑟”在此之所以表示属世层里面的属天层，是因为此处所论述的主题是属世层。至于属天层和属灵层，情况是这样：从主的神性流入天堂的属天层本身和属灵层本身主要居于内层理性层；因为那里的形式更完美，适合去接受。尽管如此，属天层和属灵层也从主的神性流入外层理性层，同样流入属世层，并且既间接流入，也直接流入。它们经由内层理性层间接流入，直接从主的神性本身流入。直接流入的，是带来次序的；间接流入的，是被带入次序的。这就是发生在外层理性层，以及属世层中的情形。由此明显可知属世层里面的属天层是什么意思。
　　属天层源于神性良善，属灵层源于神性真理，二者皆源于主。当它们存在于理性层中时，就被称为理性层里面的属天层和属灵层；当它们存在于属世层中时，就被称为属世层里面的属天层和属灵层。“理性层”和“属世层”就表示这个人自己，只要他已被形成以接受属天层和属灵层。但“理性层”是指他的内在，“属世层”是指他的外在。人凭流入他的事物和对它的接受而被称为属天人或属灵人：若在其心智的意愿部分接受主的神性良善，就是属天人；若在理解力部分接受主的神性良善，就是属灵人。