71.灵人与木星居民说话，并教导他们，以及若他们作恶，就严惩他们，这在木星是很平常的事。对此，他们的天使告诉我大量细节，所以我想依次讲述这些经历。灵人之所以能与木星人交谈，是因为他们花大量时间思想天堂和死后的生命，相对来说，很少关心世上的生活。他们知道，他们死后会继续活着；到那时，其状态的幸福取决于他们在世时所形成的内在人的状态。在地球的上古时代，与灵人并天使交谈也是平常事，原因是一样的，即：他们大量思想天堂，很少思想世界。但随着时间推移，与天堂的直接交流中断了，因为世人从内在变得外在，或也可说，他开始大量思想世界，很少思想天堂。当他不再相信天堂与地狱的存在，或人本身是一个死后仍活着的灵时，更是如此。因为当今时代，人们都以为身体凭自己拥有生命，也就是说，靠自己活着，而不是靠它的灵活着。因此，如今人们若不信带着身体复活，就根本不信有复活这回事。

3702.“看哪，耶和华站在梯子以上”表示主在最高点。这从以下事实清楚可知：在旧约圣言中，主经常被称为“耶和华”(参看1736, 3023, 3035节)；而在新约圣言中，祂没有一处被称为“耶和华”，而是被称为“主”，以取代耶和华(2921节)。“站在梯子以上”表示在最高点，这是显而易见的，无需解释。隐藏在这些话的内义中的奥秘是这样：一切良善和真理都从主那里降下来，并上升到祂那里；也就是说，祂是首先的和末后的。因为人是如此被造的：主的神性事物可以通过他降至自然界的最低事物，再从自然界的最低事物上升到祂那里。因此，人可以成为联结神性与自然界，以及自然界与神性的媒介；而自然界的最低事物可以经由作为联结媒介的人从神性获得生命；如果人照神性秩序生活，情况就会是这样。
人就是如此被造的，这一点从以下事实明显可知：人的身体就是一个微型世界，因为自然界的一切奥秘都存储在这身体里面。以太包含一切隐藏的属性，而以太的不断变化都存储在眼睛里面，或说存在于不断变化的天空里的一切奥秘也都存储在眼睛里面；空气里的一切属性或奥秘都存储在耳朵里面；凡在空中漂浮和活动的不可见之物都存储在感知它的嗅觉器官里面；凡在水里或其它液体中的不可见之物都存储在味觉器官里面；状态的实际变化同样存储在全身的触觉里面；此外，如果他的生命合乎秩序，还有隐藏更深的事物或说进一步的奥秘会在他的内在器官里面被感知到。由此明显可知，如果人以发自内心的信，也就是以爱只承认主是他首先和末后的目的，那么神性就会通过他降至自然界的最低层，再从自然界的最低层上升到神性那里。
属天的上古之人就处于这样一种状态，因为对他们来说，凡以任何感官所察觉的东西都是用来思想主的事物，因而思想主及其国度的方法或材料；这是他们从世俗和地上的事物中所获得的快乐的源头(参看1409, 2896, 2897, 2995节)。此外，每当他们以这种方式深思自然界的较低和最低事物时，这些事物在他们看来似乎有生命在里面；因为它们是从生命那里降下来的，这生命就在他们的内视和感知中。他们眼睛看见的物体可以说是这生命的形像，这些形像虽是死的，但在他们看来是活的。这就是属天天使对世上的一切所拥有的那种感知，如我经常蒙允许所感知到的；这也是小孩子所拥有的那种感知(2297, 2298节)。由此可见，那些主的神性事物经由他们降至自然界的最低事物，再从自然界的最低事物上升到主那里，并代表神性联系和由此产生的结合之人是何性质；而“天使在立在地上的梯子上，上去下来，梯子的头顶着天，耶和华站在梯子以上”在至高意义上就表示这种联系和结合。

9716.“长五肘，宽五肘”表由良善和真理同等构成。这从“五”、“长”和“宽”的含义清楚可知。“五”是指同等，因为当两个维度彼此相同时，如此处的长和宽，所表示的是同等。坛的长和宽之所以都是五肘，是因为“五”与“十”、“一百”、“一千”所表相同；这些数字都表示大量、全部，完全或完整之物；在论述主的至高意义上则表示无限之物。“五”也具有大致相同的含义，因为复合数与构成它们的简单数所表相同，简单数因此类似于它们的复合数(5291, 5335, 5708, 7973节)；“十”、“一百”和“一千”表示大量、全部，完全或完整之物(参看2636, 3107, 4400, 4638, 8715节)；“五”也是(5708, 5956, 9102节)；当论及神性时，“一千”表示无限之物(2575节)。“长”是指良善(1613, 9487节)；“宽”是指真理(1613, 3433, 3434, 4482, 9487节)。由此明显可知，“长五肘，宽五肘”表示由良善和真理同等构成。当真理补足良善，良善补足真理时，因而当良善和真理行如一体，形成一个婚姻，如主使它们在天堂里如此时，就说“良善和真理同等”。这一点可通过人的意愿和理解力来说明。当理解力与意愿行如一体时，也就是当人感觉真理是良善补足物，良善是真理的补足物时，他就同等地享有良善和真理。此外，理解力致力于感知发自良善的真理，意愿则致力于感知存在于真理里面的良善。