75.在木星，灵人能与人说话；但反过来，人不能与灵人说话。人在接受教导的时候，只说一句话，他不再这样做了。他不可告诉任何人有一个灵人曾与他说话；否则，他以后会受到惩罚。当这些木星灵与我在一起时，他们一开始以为他们与自己星球的人在一起；但当我反过来和他们说话，并且他们看见我正想着公布这些事，因而告诉其他人我的经历，而这时他们没有被允许惩罚并教导我时，他们意识到他们与另一个人在一起。

4489.“岂不都归我们吗”表这两种良善与真理将是一样的，并具有相同的形式。这从整个思路清楚可知，其实质是：上古教会的良善与真理在某种程度上仍存留在哈抹和示剑及其家族中，它们将出自古教会并存在于雅各后代当中的良善与真理取得一致。因为设立在雅各后代当中的宗教仪式无非代表并表示上古教会的内在事物的外在事物。因此“岂不都归我们吗”或属于他们表示它们将是一样的，并具有相同的形式。
举例说明这一点。他们用来献祭的祭坛是耶和华的主要代表(921, 2777, 2811节)；它因此也成为被称为“希伯来教会”的古教会敬拜的基础，故建造祭坛的一切事物，无论总体还是细节，都具有代表性，如祭坛的尺寸，即高、宽、长；祭坛的石头、祭坛的青铜华盖、坛角，以及坛上常常烧着的火，除此之外还有祭物和燔祭。它们所代表的是属于主并出自主的真理与良善。这些都是敬拜的内在事物，它们因表现在外在事物中，故与上古教会的真理并良善是一样的，具有相同的形式。
它的尺寸，即高、宽、长，一般表示良善、真理和源于这些的神圣(参看650, 1613, 3433, 3434, 4482节)；它的石头尤表低级真理(1298, 3720节)；制成祭坛周围华盖的青铜表示属世良善(425, 1551节)；坛角表示源于良善的真理之能力(2832节)；坛上的火表示爱(934节)；祭物和燔祭照其各个种类而表示属天和属天事物(922, 1823, 2180, 2805, 2807, 2830, 3519节)。由此明显可知，内在事物就包含在这些外在事物里面，就内在事物而言，这两个教会是一样的；这同样适用于敬拜的所有其它仪式。
但那些属上古教会的人对这些外在事物并不感兴趣，因为他们是内在人，主在他们中间经由内在途径流入进来，并教导他们何为良善。对他们来说，良善的变化和不同就是真理，他们由此知道这个世界上的每一个事物在主的国度中都代表什么；因为整个世界或整个自然界就是代表主国度的舞台(2758, 3483节)。但那些属古教会的人并非内在人，而是外在人；因此，主无法在他们中间经由内在途径流入进来，只能经由外在途径流入，教导他们何为良善。一开始，主通过诸如系代表和有意义符号的那类事物流入并教导他们，代表教会由此产生；后来则通过被代表并表示的良善与真理的教义事物流入，基督教会由此产生。就其内在形式而言，基督教会本质上和代表教会是一样的；但代表教会的代表和有意义的符号自主降世后就被废除了，因为每一个事物都代表祂自己，因而代表其国度的事物；事实上，这些源于祂，可以就是祂自己。
但上古教会与基督教会之间的差别，就像白天的阳光与夜晚的月光、星光之间的差别那样大。因为从内在或在先的途径来看良善，就像白天在阳光下看一样；而从外在或在后的途径来看良善，则像晚上在月光或星光下看一样。上古教会与古教会之间的差别差不多也是这样，只是那些属基督教会的人若承认内在事物，或相信并行出主所教导的真理与良善，就能住在更充足的光中。良善本身在这二者里面是一样的，区别在于一个在光明中看良善，一个在模糊中看良善。那些在光明中看良善的人能看见无数奥秘，几乎和天上的天使差不多，也会被他们所看到的东西打动；而那些在模糊中看良善的人，几乎看不到任何没有疑问的东西，他们所看到的东西会与夜晚的阴影混在一起，也就是说，与虚假混在一起，并且无法从内在打动任何人。由于良善在这两个教会中是一样的，所以真理也是一样的；这就是为何“岂不都归我们吗”这句话表示这两种良善与真理将是一样的，并具有相同的形式。因为如前所述，哈抹和示剑是上古教会的余留，而雅各的后代属于被称为“希伯来教会”的古教会，尽管他们只对该教会的外在事物感兴趣。但哈抹和他儿子示剑因接受割礼而犯下大罪，这一事实可见于下文(4493节)。

5246.“他们便急忙带他出坑”表迅速抛弃诸如属于试探的状态、系一种阻碍的那类事物，以及随之所发生的变化。这从“坑”和“急忙带他出坑”的含义清楚可知：“坑”是指消磨和试探的状态(参看4728, 4744, 5038节)；“急忙带他出坑”是指迅速抛弃诸如属于它，也就是属于试探状态的那类事物。因为当“坑”表示试探的状态时，“急忙带某人出坑”就表示除去诸如属于这种状态的那类事物，因而是指抛弃它们，这从下文明显看出来，即：他抛弃了坑里的一切，也就是剃头，刮胡子，换衣裳。
　　试探的状态与随后的状态相比，就像坑中或监牢中的境况，肮脏、污秽。因为当人经历试探时，污灵就在他旁边，包围他。他们激起与他同在的邪恶和虚假，还把他摁在里面，夸大它们，直到他感到绝望。正因如此，在这种时候，此人便住在肮脏、污秽当中。此外，当这种状态在来世显为可见时（因为在那里，一切属灵状态的性质都能显为可见），它看似从污秽之地冒出的浓雾；还能闻到从那里发出的恶臭。像这样的气场就包围着经历试探的人，以及经历消磨的人，也就是在低地的坑里之人(参看4728节)。
　　不过，当试探的状态结束时，云雾就会散去，天空变得晴朗。原因是，通过试探，与人同在的邪恶和虚假便暴露无遗，并被除去；当它们暴露时，那云雾就会显现；而当它们被除去时，晴空便出现。约瑟“剃头，刮胡子，换衣裳”也表示这种状态的变化。
　　此外，试探的状态好比人落入强盗当中时的状态；当他逃出来时，蓬头垢面，衣衫褴褛。他若在试探中屈服，就仍留在这种状态；不过，他若在试探中得胜，那么在脸色镇静下来，梳头换上衣裳后，就会进入幸福、平安的状态。此外，在这些时候，还有地狱的灵人和魔鬼像强盗一样包围并攻击此人，使他受试探。由此明显可知，“他们便急忙带他出坑”表示迅速抛弃诸如属于试探的状态、系一种阻碍的那类事物，以及随之所发生的变化。