75.在木星，灵人能与人说话；但反过来，人不能与灵人说话。人在接受教导的时候，只说一句话，他不再这样做了。他不可告诉任何人有一个灵人曾与他说话；否则，他以后会受到惩罚。当这些木星灵与我在一起时，他们一开始以为他们与自己星球的人在一起；但当我反过来和他们说话，并且他们看见我正想着公布这些事，因而告诉其他人我的经历，而这时他们没有被允许惩罚并教导我时，他们意识到他们与另一个人在一起。

4923.“说，这是先出来的”表它具有优先权。这从“先出来”或头生的含义清楚可知，“先出来”或头生是指优先和优越(3325节)。此处和本章剩下的篇幅所论述的主题是长子名分。人若不知道圣言的内义，会以为只是论述长子名分，因而根据律法长子所拥有的优先权。但是，人若对内义有所了解，就足以清楚看出还有某种更高尚的事物隐藏并存储在这些话中。他不仅能从以下事实看出这一点：其中一个孩子伸出手来，又收了回去，于是另一个孩子便出来了；还能从这一事实看出来：他们由此而得名，收生婆在第一个的手上拴上了染过两次的线或红线；又从这一事实进一步看出来：经上所记载以扫和雅各的事几乎一样：他们在腹中相争，当以扫先出来时，雅各抓着以扫的脚跟(创世记25:22, 26)。此外还有涉及约瑟的两个儿子的事；当祝福他们时，雅各右手按在次子的头上，左手按在长子的头上(创世记48:14,17-19)。
诚然，犹太人，以及一些基督徒相信这些和其它圣言经文都包含某种他们称之为秘密的隐藏含义；如此相信的原因在于，就圣言而言，神圣的观念从他们很小就被深深印在他们身上。但当被问及这种神秘意义是什么时，他们却不知道。如果他们被告知，由于圣言是神性，所以它里面的这种神性意义必是天上的天使所理解的那种意义，并且圣言不可能有任何其它神性内容，即便有，这种内容要么像神话，要么是用于巫术的，要么是偶像崇拜；再者，天上的天使所理解的这种神秘意义无非是所谓的属灵和属天之物，唯独论述主及其国度和教会，因而论述良善与真理；如果他们知道何为良善与真理，或何为信与爱，当被告知这层意义时，他们也能知道。然而，当被告知时，几乎没有一个犹太人或基督徒相信它。事实上，教会成员如今如此无知，以致凡涉及属天和属灵之物的，几乎都不为他们所理解。但即便如此，由于蒙主的神性怜悯，我被允许既作为一个灵在天堂，同时又作为人在地上，因而与天使交谈，并且这种事已不间断地持续了许多年，所以我若不揭开那些被称为圣言的神秘内容，也就是圣言的内层，即主国度的属灵和属天之物，还能做什么呢？此处所记载关于他玛的两个儿子的细节在内义上包含什么，这在下文将予以说明。

6201.当我从感官事物中稍微退出，被略提升至感官层面之上时，灵人便以这种方式看见我的思维。但当我的思维处于感官层面时，这种波浪状的运动就看不见了；相反，某种完全物质化的东西会出现在那里，与肉眼所见的物体没什么两样。在这种情况下，可以说此人在感官层面进行思考，或可称为感官层面的思考。但是，当思维处于更内在的层面时，可以说它从感官事物中退出，被提升至感官层面之上。古人十分熟悉一个人从感官事物中退出，被提升至感官层面之上这个概念；因此，其中有些人也写过这种状态。思维处于较低的感官层面的人被称为感官的，具有类似性质的灵人依附于他们。这些灵人从一个人身上所抓取或理解的东西，几乎不比进入这人自己的意识或感觉的东西多；因为他们比其他所有灵人都更粗俗。我还发现，当一个人处于感官层面，没有被提升至该层面之上时，他的思维就局限于具有肉体和世俗性质的事物。他不想知道属于永生的任何事，甚至不肯听关于它的任何事。
　　为叫我知道这一切是怎么回事，我经常被降至感官层面；那时，所描述的这类事立刻发生。同时，处于这更粗俗气场的灵人就会流入卑鄙可耻、无礼肮脏的观念。不过，我一被提升至感官层面之上，这类观念就被驱散。沉溺于肉体快感的大多数人，其生命就处于感官层面；那些完全拒绝思想有超越他们所看见、听见之物的东西存在之人，尤其那些拒绝思想永生的人，也是如此。因此，这种人轻视所有这类事；一听见就厌烦。如今在来世，这类灵人数量庞大，因为他们一群群从世界进入来世。当他们流入一个人时，就会促使他放纵他的属世倾向，去过一种自私和世俗的生活，而不是过一种为他人着想的生活，除非他人支持他和他的私欲。为了被提升在这些灵人之上，一个人必须思想永生。