81.后来，我与天使谈论了我们地球上一些值得一提的事，尤其谈到印刷术、圣言和教会取自圣言的各种教义。我告诉他们说，圣言和教义都已出版，并被传播。他们感到非常惊讶的是，这类事物居然能通过书籍和印刷来出版。

4225.首先必须说明，谁在这大人里面，谁在这大人外面。凡处于对主之爱和对邻之仁，并发自内心照着邻人里面的良善而向他行善，拥有公义和公平的良知之人皆在这大人里面；因为他们在主里面，因而也在天堂里面。但是，凡陷入自我之爱和尘世之爱，并由此陷入自己的恶欲之人皆在这大人外面。这些人行善只是因为法律要求他们去行善；他们行善是为了自己的荣耀和世俗的财富，以及由此而来的名声。因此，他们内心无情、自私，甚至因自己和世界的缘故而对邻人心怀仇恨和报复，当邻人不支持他们时，便以伤害他为乐。这些人便在这大人的外面；事实上，他们就在地狱。他们不与任何人体器官或部位相对应，而是与被引入人体的各种缺陷和疾病相对应；对此，蒙主的神性怜悯，我将通过后面的经历予以描述。
那些在大人外面，也就是在天堂外面的人无法进入大人，即天堂，因为他们的生活与之相反。诚然，他们若以某种方式进去了－有些活在肉身时学会伪装成光明天使的人有时能做到这一点（他们有时被允许进入天堂，是为了叫他们看到自己的本性），只被允许到第一个入口处，也就是到那些心思简单、尚未得到充分教导的人那里。即便在那里，那些伪装成光明天使而进入的人也只能逗留片刻，因为那里的生命是对主之爱和对邻之爱的生命。那里没有任何东西与他们自己的生命相对应，所以他们几乎无法呼吸。灵人和天使也要呼吸（参看3884-3893节）。结果，那些伪装成光明天使的人开始感到痛苦，因为呼吸直接关系到一个人生命的自由；说来奇怪，他们最终几乎无法移动，而是变得像那些极其沉重，陷入内在的痛苦和折磨的人，结果他们从那里一头栽下去，直栽入地狱，在那里恢复呼吸和自由运动的能力。这就为何在圣言中，生命以动作（movement）来代表。
但那些在大人里面的人能自由呼吸，那时他们处于爱之良善。然而，他们照着那良善的质和量而彼此有别。天堂如此众多即源于此，在圣言中，这些天堂被称作“住处”(约翰福音14:2)。当在自己的天堂里时，人皆过着自己的生活，并从整个天堂接受流注；每个人都是所有流注的焦点，因而处于最完美的平衡；并且是照着天堂所取的奇妙形式如此行的，这种奇妙的形式唯独从主而得，因而具有多样性。

72.至于灵人与木星居民同在的详情，既有惩罚他们的灵人，也有教导他们的灵人，还有控制他们的灵人。实施惩罚的灵人会贴近左侧，倾向于后背；当处于这个位置时，他们就从此人的记忆中提取出他所行、所思的一切。这对灵人来说，是很容易的事，因为一靠近一个人，他们就能进入他的全部记忆；若发现他曾作过恶事，或思想过恶事，就会指责他，还会惩罚他，在关节、脚或手这些地方施以疼痛，或在上腹部周围施以疼痛。在许可的情况下，灵人做这种事也是非常巧妙、迅捷的。当这类灵人靠近一个人时，他们就用恐怖和惊惧击打他，让他意识到他们的靠近。当恶灵，尤其那些活在世上时曾做过强盗的恶灵靠近人时，他们也能激起恐惧。 

为叫我知道这些灵人在靠近他们星球的人时如何行事，他们当中的一个灵人被允许靠近我。当他在旁边时，我清楚分明地感觉到一种恐怖和惊惧；然而，这种恐怖是外在的，而非内在的，因为我知道他就是这类灵人。实际上，我也能看到他，他看上去就像一团乌云，乌云里有移动的星星。移动的星星表示虚假，固定的星星表示真理。他贴近我左侧朝向后背的地方，也开始因我所行、所思的事指责我；这些事都是他从我的记忆中提取出来的，还进行了恶意曲解。不过，天使阻止了他。当他发现，他与一个并非他星球上的人在一起时，便开始与我交谈，说，一靠近一个人，他就知道这个人曾经所行、所思的全部细节；然后就严厉地指责他，还以各种疼痛惩罚他。

还有一次，同样是一个实施惩罚的灵人来到我这里，和前一个灵人一样贴近我腰部以下的左侧。他也想惩罚我，但被天使制止了。不过，他向我演示了若他们星球的人行恶，或意图行恶，他们被允许施加给这些人的惩罚种类。除了关节的疼痛外，他们还在腹部中间的周边区域引发一种疼痛的收缩，这种疼痛的收缩感觉像是被一条尖细的带子勒紧一样。然后，另一种惩罚是窒息的咒语，直到受害者感到极其痛苦；还有，一段时间内除了面包外，不让他们吃任何东西；若他们仍旧不停止做这类事，最后就是死刑；以及剥夺他们从妻儿和同伴那里所享受的快乐。这些惩罚也伴随着疼痛的感觉。灵人可进入人的整个记忆，但没有什么东西能从他们的记忆进入人的记忆(AC 2488, 5863, 6192, 6193, 6198, 6199, 6214)。天使则能进入启动并指导人的所思、所愿和所行的情感和目的(AC 1317, 1645, 5844)。在圣言中，星星表示对良善与真理的认知，也就是真理(AC 2495, 2849, 4697)。在来世，真理由固定的星星来代表，但虚假由游荡的星星来代表(AC 1128)。