ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

327.这些实验过后，我对旁观者说：“你们已经从这三个实验证据看出属灵物与属世物之间的区别是何性质；同样看出为何属世人不为属灵人所见，属灵人也不为属世人所见。然而，他们在情感和思维，以及由此而来的同在方面却紧密联系在一起。”这时，我转向校长说：“这就是为何我在路上时，你时而看见我，时而看不见的原因。”言毕，只听见有声音从高层天堂对校长说：“请上到这里来。”于是，他就上去了，回来后，他说，天使和他一样，以前也不知道属灵物与属世物之间的这种区别，因为他们一直没有机会在一个同时处于两个世界的人身上进行比较；由于缺乏对比，故无从得知这些区别。

3.7在先后秩序中，第一层级构成最高元素，第三层级构成最低元素；而在同步秩序中，第一层级构成最内在的元素，第三层级构成最外在的元素

205.离散层级既存在于先后秩序中，也存在于同步秩序中。这些层级的先后秩序是从最高到最低，或从上到下。天使天堂就处于这种秩序；处于该秩序的第三层天堂是最高的，第二层天堂是中间的，第一层天堂则是最低的；这就是它们的相对位置。在众天堂，天使里面的爱和智慧的状态，还有他们的热和光的状态，以及属灵大气的状态也处于相同的先后秩序。在那里，形式和力的一切完美同样处于相同的秩序。

当高度层级或离散层级处于先后秩序时，它们好比分为三层的圆柱，人通过这三层可升可降。最完美、最漂亮的事物在顶层；不怎么完美、漂亮的事物在中层；更不完美、漂亮的事物在底层。

但由相同层级构成的同步秩序则有另一番景象。其中，先后秩序的最高成分(如前所述，它们是最完美、最漂亮的)在核心；其较低成分在中间；最低成分在周边。它们就像在一个这些层级所组成的固体中：最好的元素在中间或核心；不怎么好的元素在这核心周围；由这些构成、因而更粗糙的元素在构成表面或周边的最外围。这就像是刚才所提到的圆柱下沉为一个平面，其最高部分形成该平面的最内层，中间部分形成中间层，最低部分形成最外层。